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2012年09月22日 (05:05)
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マイナスドライバーがあったらプラスドライバーっていらないよね

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348060764/
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:19:24.49 ID:PXrKtIGq0

って思うんだけどどうなの?






2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:19:55.91 ID:SJjvJIMV0

いや、まぁ、うん…









4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:20:37.70 ID:ztjY42GW0

抱き合わせないと儲からない








6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:20:46.92 ID:HoCctnKH0

無理にマイナス使ってたらネジがバカにならない?
それともマイナスで規格統一しろってこと?






11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 22:21:50.93 ID:C+AghXry0

>>6
むしろ+使うとつぶれるだろ








13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:21:53.88 ID:+id6Y9UM0

同意
むしろプラスの方がサイズ合わないと馬鹿になりやすい









15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:23:20.02 ID:HoCctnKH0

マイナスだけじゃダメな理由ってなんなの?








7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:20:57.83 ID:0dZlbu1U0

÷ドライバーもあっていい








17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:24:00.93 ID:W+QP41Gai

>>7
多分ネジ切らない理想的な形状はこれだと思う。

-じゃ安定感に欠けるし
+は結構よく潰す







18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:24:35.44 ID:aO/y8yWa0

じゃあさ、最初っから±ドライバーにすればいいじゃん






34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:40:23.81 ID:1pF+ttKp0

電動ドライバでマイナスは超難関だからだろ!
中心が安定しないしすぐ外れる








20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:25:31.22 ID:qKu778P/0

+でも-でも回せる+の片側が長い奴がいい








26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:32:31.58 ID:9uGUqJ1U0

最初はマイナスだけだったけど
安定感に欠けて滑ったりするから
プラスが作られたってばっちゃが言ってた








29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:36:48.01 ID:Rlg8uvpT0

∵←これじゃあかんの?






30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:38:00.56 ID:HoCctnKH0

>>29
離れるとドライバー側に構造的な弱さが出るんじゃない?







32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:39:56.68 ID:aO/y8yWa0

>>29
顔面センター的に問題ある









33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:40:06.10 ID:1Iqx1pydO



六角頭
六角穴
三角
星形

あと何があったっけ?










49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:49:46.98 ID:h7rHoks+0

>>33
12角のオス、メスがある
エンジンの内部とかに使われてる








42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:44:01.63 ID:0dZlbu1U0

>>33
そういうのって規格なの

携帯機器とか変なネジだし
精密ドライバー使っても回せねえ…








45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:46:44.93 ID:636O2tVx0

>>42
規格だったはず
企業が簡単にばらされたく無いものに変な螺子使ってるとかだった気がする
専門店行けば余裕で全種そろうんだけどな









38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 投稿日:2012/09/19(水) 22:42:11.78 ID:FLPrNP6Y0

Y
のネジってあったよね








41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:43:43.62 ID:h7rHoks+0

プラスのほうがトルク配分ができて滑りにくいってメリットもあるだろ









43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:45:14.18 ID:5wNy2WC/O

ハッピーセットのオモチャは三角だよな。
三角のドライバーとかあんの?
見たことないんだけど…








46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 22:46:53.42 ID:g77AqKcv0

>>43
そりゃ分解されないためのドライバーなんだからよく見るようなのじゃいかんだろ









50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:50:07.55 ID:IYmiChZ70

なめないようにねじの山を深くしてくれれば、
マイナスのみでいい。









56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:52:38.57 ID:jSmPGp7M0

+でなめるとか言ってる奴大きさ合ってないだけだろ
回す力より押す力のほうが強めにして回すのが普通なんだぞ









65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:08:25.12 ID:nXXb5nah0

六角の穴が空いてるネジが一番いいんだが
回し易くブレないなめらない
斜めに差し込んでも問題なく回せる六角ボールポイントの作業性も素晴らしい
全てのネジは六角でいいと思う








66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:11:46.70 ID:b07hyPbG0

六角は回すときに長いレンチが邪魔になるから場所が限られる









68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:16:01.09 ID:nXXb5nah0

>>66
直角に曲がってて短いほうも使えるようになってるやつあるじゃん
で、長いほうはボールポイントになってるやつが使い勝手良くて素晴らしい









62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:57:58.76 ID:HoCctnKH0

組み立て式の家具についてくるコレが溜まって仕方ない

nezi62.jpg








69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:20:33.81 ID:HoCctnKH0

>>68
無知で申し訳ない、どうやって使うの?









74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:38:27.77 ID:nXXb5nah0

>>69
えっ 普通に>>62の画像のヤツの両方の先っちょが使えるってだけだよ
差し込んで回すだけ

遠い昔製本屋でバイトしてたが製本の機械は扱う紙の種類が多くて
機械に紙をセットする時、紙質や厚みに合わせて機械を調整する
で、調整する度に色んな箇所のネジを締めたり緩めたりするんだが
全て六角の穴があいたネジだったね
ネジの耐久性と作業員の作業性を鑑みた結果だろうね
プラスだとすぐなめっちゃうしマイナスなんかしかも回しづらい










76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:44:59.57 ID:HoCctnKH0

>>74
バカですまない
ボールである意味がわからないんだ…









77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:54:31.71 ID:nXXb5nah0

>>76
ボールだと傾けられるんだよ
ネジ頭の六角の穴の内側の縁が当たらないからな
真っ直ぐだと真っ直ぐにしか差せないけど

機械の狭いとこに回したいネジがあることがけっこうあるから
短いほうを差したり隙間を縫って長いほうを真っ直ぐじゃない角度から差して回したりする








78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:55:46.50 ID:8e2SwPfK0

ボールポイントは角度がおおざっぱでも回しやすい
素早くくるくる回せる
締めるとき緩めるときは短い方









72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:30:17.27 ID:cwowwVLs0

これだけあっても時々ネジ舐めるから困る

nezi72.jpg









73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 23:35:49.47 ID:PXrKtIGq0

わざわざ取り出して撮影したお前に萌えた










60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:57:34.08 ID:eVNmU81b0

ドライバーの種類でなんでこんなに伸びてんだ?








53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:51:38.99 ID:D3VD6Duy0

殺伐としたスレにマイナスドライバーが!
           /´ |   |lヽ.
           //   |   || ハ
              { {   └‐一'  i
.          〈ハ           .  <プラスドライバーとかいらねーから!
           } }        ノ
           //    > ´
             //   /´
         //   /
           //   /
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54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/09/19(水) 22:52:03.76 ID:CBDsZE4c0

なんだよそのAA
















アネックス(ANEX) 電工グリップ8本組ドライバーセット No.6950
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まぁ本棚の組み立てくらいしか使わないような人はそうだろうけど
仕事では結構重要だわ
工場とか勤めてると嫌でも関わるからね
設備関係だとトルクがかかる六角がメインな感じ
パイプレンチ最強だろ
マイナスドライバーは - ってなってるけど
プラスドライバは ▽ ってなってて
プラスねじは ▽の形になってるから - じゃ刺さんないんだよね
アップセットボルトの万能感


どっちもいらないな。なぜならこの俺!!!!


スタードライバーがいるからな!!!!


ふうぅーーーはっはっはっはーーーーー!!!
マイナスは大体電工1本で済むんだけど、プラスはナンバー揃えないと入んないやついるしなー。電工とデカドラと精密はいれておきたい
マイナスは主に切削加工、プラスはプレス加工で作られるので量産性ではプラスに分が有る。
利点挙げればマイナスは繰り返し締めたり緩めたりする場所に向いている。
真鍮、アルミ、プラスチックやセラミックなど、プラスにすると舐めやすかったり
プレス加工に向いていない材質でも有る程度使用できる。
マイナスは中心が出ないから回しにくい
たしかプラスを作ったのってホンダじゃなかったっけ?
バイクのエンジンはマイナスだったけど、プラスを使ったことによりエンジンの性能がどうとか聞いたが。
最後の奴モンキーレンチであってるんじゃないの?
それともスパナ?
最後はレンチ
モンキーは幅が調節できる
スパナは左右にはめるとこがついてる、レンチは片方(日本の場合。レンチ米 スパナ英というだけで、意味は同じ)
>>13583
調整用のギアがないからモンキーではないだろ
※13582
海外の飛行機か何か見て感心して日本で最初に導入したんじゃなかったっけ?

つかドライバーは上から押さえながら回そう
「押さえ7回し3」だ
マイナスでも固くしめられていて、サイズがあってなければネジ山
なめますしおすし。
削りなおしてデカマイナスで回せればいいけど、それすらも失敗すると・・あー、面倒だねー!!!
マイナスだけでキャブレター開けてみろよ
+と-があるんだったら×さんもいていいだろ! ディスってんじゃねーぞ!
単純にプラスにも大きさに種類があるのを知らないだけだな
とりあえず二番つかっときゃ良いのに一番とかつかうから・・・・・
プラスねーと作業効率に雲泥の差が出るわ
> 13582
違う。
ヨーロッパの工場へ視察に行った本田宗一郎が、工場で+ネジが使われていることに気付いただけの話。

話に論理性が無い。一度頭を検査してもらったら?
>13594
うろ覚えの疑問形コメントになんでそんなに上から目線で相手をバカにした回答やねん?
お前こそ頭検査してもらってこい、アスペかよ。
如何にもゆとりらしい考えでワロタw
マイナスだけで済んじゃう位緩いネジしか回したことないのね。
おまえのオツムのネジくらい緩ければマイナスだけで足りるだろw
最後のAAは本当になんなんだよwwww
AAワロタww

※13596
どうしたの?
+ドライバーの先端って何で尖ってるんだろうな
あの形状のせいで余計なめやすいような気がするんだが
-と同じで先端が平でもいいと思うんだ
六角のボールが一番使いやすい。なめる心配もないし。
プラスドライバーって特許なんだよな
それほど作業効率を飛躍的に高めたってことだよな

棒一本入れただけで一生遊べる金入り込むとかヌルゲー過ぎる
>何で尖ってるんだろうな
ネジを作る側から見たら奥へ行くほど狭くなってる形状の方が加工しやすいし、頭が小さくても強度が確保できる。
逆に工具側、人間側から見たら先端が尖ってる方が工具を当てやすい。

プラスネジってのは合理化と加工技術の向上の産物だよ。
昔のカメラ、ライカM3なんかはマイナスしか使ってなかったり
マイナスなんて力入らんぜ
固着したネジなんか絶対舐めるわ
ネジ屋の俺参上。
マイナスは先端が平らだから回転軸が外れやすい。
プラスは回転軸は外れにくいけどドライバーが浮いてくるから上から力をかけないといけないし、舐めやすい。
六角星のトルクスはプラスの弱点を潰したような奴だけど設計する人間からするとカンベンして欲しい
ネジは押しながら回すものって知らないと潰しやすいよね
まあ押し回しても潰すんだけど
小学生の頃にそれ思ってたわ。
それでプラスドライバーの代わりにマイナスでやったんだけど、滑って全然回らないんだよな。
それでプラスドライバーで回したんだけど、削れて回らなくなってた・・・
六角はM2、M3だけがなくなって他のいらないのがが馬鹿みたいに溜まってる
※13591
+ドライバーを少し傾けると…!?
規格があると知らないサルが居る事に驚愕したよ
マジレスすると持ち手のころがごむ状の奴かっとけそんである程度太いやつそれでだいたいは回せる、押して回してもなめるなら長いドライバーでやると簡単に回るよ持ち手がゴムじゃない奴はテキトーにゴム巻きつけるしかないや

残念ながらマイナスでは安定感かけるからプラスが出来たのね。しょっちゅうネジをまわしていればすぐに気がつくけど・・・
回転しているものはセンターを外すととたんに回転しなくなる。特に沢山回さなくてはならないネジの場合は効率が悪い。

今時、設計時にマイナスのネジをあえて選ぶバカは地上にはいませんw
見た目とか材質とかの制限でいたしかたなくってぐらいじゃないかな?
電動工具の発達でマイナスは廃れたとじっちゃが言ってた。
整備工場勤務の時に言われた事。
「マイナスドライバーってのはな、パーツを剥がす時に使うだけだ。」
と教えられた。

実際俺はトラックの整備を主にやってたんだが、ブレーキシリンダーの交換で
錆びて張り付いてる時、シリンダーとバックプレートの間に先を突っ込み、ケツをハンマーでブッ叩いてはがしたり、
ブレーキ調整をする時ぐらいしか使わなかったな。
後は外車やマツダのブレーキパッド交換は、マイナスドライバーが無いと泣きそうになる。
ねじってのは適正圧力があるんだよ。どこまで締めこむかによって、緩みやすさと強度のバランスが変わるし、作られたねじの最適な圧力ってのもある。

で、マイナス<プラス<六角<トクルス<12角等の特殊ねじという形でかけられる圧力が変わる。引っかかる場所が多く粘着力が上がるほどより強い力で締め付けられるわけ。

小さなものを締めるのならマイナスもプラスも大して変わらないが、一定以上の重さのものを締め付けるのなら重要になってくるよ。

鉄橋とかを見に行ったら良い。絶対に六角で締め付けられている。マイナスもプラスもありえないからねああいう建造物になると。
なぜかわからんけどスレタイみて咳き込むぐらい笑っちまった
米13621
ネジが小さくなると、ネジ自体の強度の問題でプラスよりマイナスのほうが強い力で締められる

作業効率は圧倒的に違うな。マイナスのが回し辛いわ。
マイナスはドライバーの素材が柔いと、ちょっと力入れただけでドライバーの方が捩れて曲がる。100均のとか。
でもプラスドライバーは少々素材が柔くても曲がらない。
Macの内部HDDの取り外すときトルクスドライバー使った
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