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2012年12月03日 (12:56)
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偉大な漫画家 十傑できた

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353031549/
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:05:49.05 ID:MxoC2yYm0

手塚治虫
藤子不二雄
ちばてつや
赤塚不二夫
横山光輝
尾田栄一郎
園山俊二
田河水泡
水島新司
石ノ森章太郎


異論は認めまくる








2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 11:06:19.97 ID:Fyc8O5OC0

過去の遺物







3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:06:23.62 ID:6Hvcht4l0

井上のたけちゃんは?










5 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 11:07:35.10 ID:1aICo+V90

師匠無いとか俺的には許さん。








6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:07:50.62 ID:yS9pAypL0

園山俊二とかいらねえだろ








7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:08:14.97 ID:jGxS3fGF0

これ、単に尾田を持ち上げたいだけだろ
尾田が入って鳥山が入ってないとかありえない









8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:08:51.88 ID:r8ZHZrpA0

これは酷い釣り針だな








9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:10:05.68 ID:6BrQfgai0

原哲夫入ってねーぞ
ストーリー性が皆無?
じゃあしょうがない









10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:11:11.48 ID:jPYSbtLxO

BLやロボットに乗って戦う少女の普及に力を注いだCLAMPと少女漫画の目をでかくした種村有菜、船体物形式の少女漫画の武内直子








15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:14:51.79 ID:MxoC2yYm0

一応代表作

手塚治虫
鉄腕アトム・ブッダ・火の鳥・アドルフに告ぐ・ジャングルの王者ターちゃん・ブラックジャック

藤子不二雄
ドラえもん 他

ちばてつや
おれは鉄兵・ハリスの旋風・紫電改のタカ・

赤塚不二夫
おそ松くん・バガボン・ひみつのアッコちゃん

横山光輝
三国志・魔法使いサリー・伊賀の影丸

尾田栄一郎
ワンピース

園山俊二
がんばれゴンベ・ギャートルズ

田河水泡
のらくろクン

水島新司
あぶさん・ドカベン・球道くん・アルプスくん

石ノ森章太郎
009とか









98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:45:13.75 ID:2EOLl1eLP

>>15
ターちゃんワロタwwww








30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:21:20.34 ID:k9k+ody90

そうだな、ジャングルの王者ターちゃんは手塚治虫の代表作だわな
忘れてたわ








102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 13:34:03.26 ID:s6X8ldWm0

ジャングル大帝をターちゃんに変換するとかすごい機能だな








22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:18:05.52 ID:jGxS3fGF0

せめて代表作を2つ以上持ってるべきだろ
一発屋は外そうぜ








24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:19:31.76 ID:f+I9Qg4p0

のらくろくんってそんな偉大な作品?
なんか他と比べて格が違う感じするんだが









27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:20:31.45 ID:MxoC2yYm0

>>22
代表作一つでも影響を与えたという意味で田河水泡は入れてる
弟子が長谷川町子など大御所ばっかだし
あの時代に戦争を漫画で批判した彼は入れておきたい


弟子に『サザエさん』の長谷川町子や『あんみつ姫』の倉金章介、『猿飛佐助』『ドロンちび丸』の杉浦茂、滝田ゆう、山根青鬼・山根赤鬼、森安なおや、伊東隆夫、野呂新平、ツヅキ敏、永田竹丸などがいる。 また、手塚治虫は田河ののらくろなどを模写し、技術を磨いた。






23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:19:21.89 ID:jObnnfqP0

手塚治虫
藤子不二雄
赤塚不二夫
石ノ森章太郎
大友克洋
鳥山明

まだ誰か要る?










25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:19:33.98 ID:TmkpH6CkO

手塚治虫と赤塚不二夫がいて水木しげるがいないのは何故だ








29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:21:11.21 ID:vhJo+F6h0

永井豪が入ってないとかありえない








34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:22:40.56 ID:MxoC2yYm0

>>29
師匠の石ノ森章太郎が入ってるし我慢しろ


手塚をはじめ多くの漫画家たちが住んでいたトキワ荘に住み、作家活動を始めた。トキワ荘グループの男性陣の中では最年少ではあったが、最も早く頭角を現し、赤塚不二夫[注釈 3]などは、自分の漫画を描くよりも、石森のアシスタントをする時間の方が多いほどだった。また創作速度も極めて速く、藤子不二雄[注釈 4]やのちに石ノ森のアシスタントを務めた永井豪など、石ノ森を知る人間は口を揃えて制作の速さを証言している。藤子の『まんが道』では、藤子が2人で一日に5、6枚描ければ良い所を、石ノ森は1人で15-20枚を描いていたという話が出てくる。






37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:29:58.80 ID:RvYw75xY0

楳図かずおは?
大衆受けはしないんだろうが偉大だとは思う


アシスタント

高木一夫
浅原一義
菅井こうじ
高橋のぼる
ロビン西
高橋留美子






39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:30:51.08 ID:MxoC2yYm0

楳図、水木は全然入れるけど
枠が尾田しか空いてないから
十傑以降だな








40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:33:01.11 ID:zxofmIN20

尾田だってあんだけ売れれば十分偉大だろ








26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:19:39.12 ID:FXmzOKvv0

板垣と荒木は?








31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:21:50.99 ID:MxoC2yYm0

>>26
マジレスすると現代漫画でいくなら

荒木は入る
尾田は正直釣りでしかないけど現代の十傑なら余裕で入る
鳥山も入る









43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:38:55.52 ID:MxoC2yYm0

現代十傑なら

鳥山明
さくらももこ
大友克洋
浦沢直樹
秋本治
高橋留美子
井上雄彦
荒木飛呂彦
さいとう・たかを


尾田・・・?







荒木飛呂彦








46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:40:33.30 ID:jGxS3fGF0

>>43
荒木二人いるぞ








45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:40:23.00 ID:Cp5NP8rr0

>>43
現代なら尾田に?は要らんよ









67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:52:04.97 ID:MxoC2yYm0

現代漫画十傑にあだち充忘れてた

1969年、一足先に漫画家となっていた兄に誘われて上京し、石井いさみのアシスタントを経験

あだち勉
あだちの実兄でありギャグマンガ家。1982年-84年に弟をモデルにしたギャグ漫画『実録あだち充物語』を発表している。赤塚不二夫のチーフアシスタントを経てあだちプロの専務取締役に就任。







47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:41:39.36 ID:WaeY3qrm0

白戸三平は入らんのか







49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:44:17.78 ID:MxoC2yYm0

>>47
確かに言われれば入れたいところだな
小山ゆうも忘れてたわ









51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:44:20.04 ID:TmkpH6CkO

>>43
萩尾望都は?山岸涼子は?山下和美は?

現代10選作るなら少年漫画部門と少女漫画部門に分けたほうがいいかもな







54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:45:39.02 ID:WaeY3qrm0

>>51
萩尾望都と山岸凉子は少女漫画を大きく前進させた偉人だから入れたいよね









64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 11:50:37.90 ID:n00f8kU50

水島新司はないわ








77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 11:58:15.01 ID:n2C4AcM90

手塚治虫は漫画化としては確かに偉大だがアニメ業界に口出ししすぎたのは大罪
今のアニメーターが過労で悩んでるのは大体こいつのせい









80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:02:09.58 ID:TmkpH6CkO

漫画家やアニメーターが休んではいけないというブラック会社的な風潮は
手塚治虫が基だけど
そのまま受け継いだのがよくなかったな

確かに作品は傑作だがそういう無理な考えをするから早死にするんだよ・・・









81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:03:49.55 ID:MxoC2yYm0

手塚は、自分にも厳しかったってのがあるから
一概に悪いとは言えないとは思うよ

やっぱりプロ意識てのが段違いだったし
その意思を押し付けてしまい、悪い部分だけが残ったような感じになってるのがよくない
漫画家自身はあれくらいの意識もたないといかんとは思う








86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:24:04.43 ID:2lFw/jdX0

>>77
「アニメ界における手塚の功罪」については、
宮崎駿が真っ先に言うようになったのが大きいと思うよ。

手塚が死んだとき、ある雑誌の追悼特集で
惜しむ声や悼む声の中にあって宮崎駿だけケチョンケチョンにこき下ろしてたからな









87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 12:26:45.71 ID:n2C4AcM90

>>86
そこらへんパヤオは変にねじくれてるところもあるしなぁ
でもメーターや漫画化の待遇改善しようとしてるのはいい









83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:05:53.46 ID:OBUfvC8QO

石川賢がいないとか有り得ない








84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:14:40.36 ID:RsBdYbNyP

石川賢挙げたいけど一般にウケるかと言われたらうーんなのでなんとも
でもオタク層にかなり影響は与えたと思う








85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:18:14.13 ID:2lFw/jdX0

一般的には石川賢を挙げるなら永井豪でいいじゃんって感じだろう

石川賢(いしかわ けん、KEN ISHIKAWA、本名:石川賢一、1948年6月28日 - 2006年11月15日)は、日本の漫画家。栃木県那須郡烏山町(現・那須烏山市)出身。血液型はAB型。
1969年、永井豪のアシスタントとしてダイナミックプロに入社する。






88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:28:18.46 ID:3BUI1xk3O

安彦良和とトニーたけざきの画力はすごい






89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:29:25.11 ID:Mka3iIkE0

画力だけだったらうまい人はいっぱいいる








90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 12:31:44.98 ID:n2C4AcM90

絵が上手いだけの奴に漫画家名乗らせるなって米原が言ってるくらいだしなぁ








91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:35:38.50 ID:eIKhxPtu0

SS
手塚

S
藤子、石ノ森、鳥山

A
赤塚、さいとうたかお、横山、
永井豪、尾田、田河水泡、
冨樫、水木しげる

B
ちば、水島新司、井上雄彦
荒木飛呂彦 高橋留美子
あだち充 楳図かずお 浦沢直樹
大友克洋 白土三平








93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:38:16.66 ID:Mka3iIkE0

>>91
言っちゃ悪いがそれだと尾田はBクラスだろ








94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:38:22.16 ID:wdG6i3s60

>>91
富樫はBでいい









95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:38:23.82 ID:MxoC2yYm0

>>91
ちばはAかSだよ
代表作に挙げてないけど少女クラブ時代の作品は本当に仕上がってる

少女クラブといいえば
田河水泡 - 『窓野雪夫さん』
杉浦茂
原一司
手塚治虫 - 『リボンの騎士』、『火の鳥』
石ノ森章太郎
水野英子
ちばてつや - 『ユカをよぶ海』、『1・2・3と4・5・ロク』
あすなひろし
西谷祥子
松本零士

こんな感じで良い漫画家が多いんだ








96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 12:38:38.18 ID:n2C4AcM90

>>91
鳥山、尾田、富樫はBだろ
あと白土はAで横山はS








97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:39:30.65 ID:eIKhxPtu0

>>95
たしかにちばがBはないな









100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:55:38.64 ID:Mka3iIkE0

まぁB級でもイイものはイイんだけどな
気軽に食べられるB級グルメみたいなもん








101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/16(金) 12:59:25.00 ID:MxoC2yYm0

>>100
そうだなそれはわかるけど
世界のレストランの話でミシュランの星が~とか話してる時に
焼きそばは?とか言われても困るってのはある









79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 11:59:14.33 ID:pZd3CHJm0

もう時代別にわけてくれ










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尾田はともかく園山俊二は抜いてもいいんじゃないか
水島
尾田
園山
ここらへんは入れ替え

かわりに
水木しげる
さいとう・たかを
白土三平
諸星大二郎の名前が上がらない時点でこのスレの情弱っぷりがうかがえる。
梶原一騎も入れてあげてよ
高橋留美子はもっと評価されるべき
ラブコメという一ジャンルを確固たる地位に押し上げた実績もさながら連載する作品ほぼすべてがヒット作なんてなかなか出来るもんじゃない

あとこういうスレには必ずといっていいほど話題にならない松本零士をたまには思い出してください
尾田ww
具志堅・尾田を持ち上げて
留美子を下げる人たちに漫画の功績を語ってほしくない
大友克洋鳥山明が入ってないのは違和感
大友以前・大友以後なんて言葉があるほど漫画界に影響した人物
鳥山は言うにおよばず
尾田はC以下だわ


どんっ
尾田の名前だけでスレが伸びるからな。
>>1はわかってる良い釣りだ。
こういうスレで望月三起也の名前って出ないな…
※14897
原作者じゃん
留美子は師匠でてるからいいだろ
さいとうたかおを入れるのは通っぽくて好印象

留美子先生はもっと評価されていい
「うる星やつら」以前と以後では漫画読みのカルチャーというか
空気感があからさまに変わった気がする

同様に大友克洋のブレイクスルーは絶対忘れちゃいけない
作画技術についてのイノベーションは半端ない
ディティール重視の作画が業界に根付いてしまい
勢いだけで漫画描いてた作家がおもくそはじき出されてしまった
北沢楽天はどうだろうか
面白さ別として功績で語ったら冨樫なんか入るわけねーだろ
ワンピアンチだけど別に尾田はいれても良いと思う
が、尾田が入るのなら鳥山が入らない理由はどこにも無い
尾田はないだろ、なら秋本治や高屋奈月をいれたほうが納得する
1の漫画家見て思うけど留美子や大友克洋てのはちょっと違うんじゃないかセカンドジェネレーションだろこの二人は
とりあえず、鳥山、大友、井上は絶対に外せんやろ
この3人は登場以降、みんな絵柄を真似してるから
漫画界のターニングポイントとして凄く分かりやすい
手塚は十傑とか以前の問題。神だし。

個人的には岩明均を入れたい。
ジャングルの王者ターちゃんで吹いたwwwwww


楳図入れるんなら古賀新一も入れるべき
現代なら高橋葉介とか伊藤潤二も
ホラー作家限定なら必ず入るメンバー
確かに時代別に分けるべきだわ
北澤 楽天入らないとか漫画語る上でおかしなレベルだし
ワンピ信者はどこにでも湧くね。
すげえ鬱陶しいわ。
こういうランク付けって正直無意味でつまらん
尾田って代表作一つだろ?
田河いるから抜いてもいいよ
高橋留美子はもっと上だろ。
尾田は偉大っていう枠じゃないよな
面白い→売れた→商売上手ってイメージだ
女性作家少なすぎ。
大島弓子センセとか入れてほしいな。
白土と浦沢ともにBとか
白土かわいそすぎだろ
あと藤子Aどこいった
何回やるのこの話
どうしても昔の人のほうが偉大な扱いになるのは仕方ないな
実際すごいところもあるし
少女漫画限定で10傑とか見てみてたいな
その場合高橋留美子は少年漫画の扱いだよね?
売れただけならジャンプ作家ばっかりになるよね。
個人的には山上たつひこ、つげ義春、江口寿は
ジャンルの草分けとして評価してるんだが。
スヌーピーがないのはあかんやろ
永井豪 キューティーハニー ゲッターロボ マジンガーZ

滅茶苦茶有名だろwww
昔のことはよくわからんけど
手塚治虫が神ってことはわかる

最近の奴らは
S 鳥山
A 高橋留美子、尾田、荒木、秋本、あだち充
B冨樫、KBTIT、岸本、ゆでたまご



冨樫はハンターをちゃんと連載してればAだった、幽白もあるし
10年20年単位で時代分けしてくれよ
現代十選の面子が古すぎなの多いし…
いがらしみきお
いしいひさいち
近藤ようこ
つげ忠男
辰巳ヨシヒロ
花輪和一
業田良家
山松ゆうきち
横山隆一
福本伸行
あだち 充は?
名作を生み出したかより、ある分野の先駆者になった人を選びたいな。bleachの零番隊みたいな選考基準でってことね。
大友の名前が少ない上に出ても評価低めだな 意外
大友は業界への影響はすごかったが、一般にはマイナーな作家だからな
永井豪が入らないのは、手塚あたりのレジェンドと鳥山あたりのジャンプ黄金世代の狭間だからか?
ハレンチとかけっこうとか俗なものを描いてたのも、評価を下げる要因な気がする
「何もないところに新しいものを作った」先駆者はやはり偉大だよ
 現代のマンガ家は、何十年もの蓄積の上澄みを最初から手に入れた状態で始めるから、昔の人と同じところに立てないのは仕方ない

手塚治虫
藤子不二雄(二人一組にさせてw)
石森章太郎
永井豪
横山光輝
水木しげる
大友克洋
萩尾望都

この辺りは、先駆者としても、作品の質も量も、マンガ史に与えた影響からみても、文句ないと思う

あと二枠は、鳥山明か高橋留美子か、白土三平、さいとう・たかを、田河水泡などで争うところかな


・・・この手の議論は、ああでもないこうでもないと、色んなマンガ家の名前を出して語り合うのが楽しいんだから、悪口はやめて、のんびり何年も続けていこうぜ
長谷川町子!
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