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2013年06月02日 (13:45)
 コメントを見る(22件) / 書く  

死んだら無になるという感覚が理解できない

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370112487/
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:48:07.85 ID:1g7GO/OS0

無ってなんだよ






4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:48:38.41 ID:Pgt2BjV20

死後の世界はあるんですか?






5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:49:12.12 ID:rpUy0lWb0

俺何回も死んでるけど制約がかかって一般人だけどニートっぽくなるよ






6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:49:18.66 ID:tI1Uks6N0

何が起こったかわからないままになんも感じなくなるんじゃない?







8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:49:40.20 ID:eZcwdQdM0

ちょっとくらい幽霊として彷徨いたいよね






10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 03:50:14.21 ID:Wbv/a8Fs0

寝てるとき
意識のない状態が
永遠だろ







12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 03:50:54.81 ID:7E/K5EMW0

もし眠るように死ぬんだとしたら想像付くけど
爆発で即死とか苦しんで死ぬのとか想像できなくて怖いな







13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:51:02.89 ID:bL1otpMZ0

無にはならんだろ

植物になったりする







16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:51:59.83 ID:HUM3M8wa0

寝れば分かる
死んでも数時間は脳波があるらしいから無になるとは限らない







17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:52:04.13 ID:zgFMgxh00

死ぬのはいいけど火葬が怖い






18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:52:14.83 ID:6UjxIJhm0

死後に待ってるのが無にせよあの世にせよ
誰も証明できない以上無だろうが無じゃなかろうが関係無くね?








22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:53:41.77 ID:EGXudc550

色即是空空即是色

これだろ?
形をしている今が色
その形を無くした時が空

一緒だよって言う意味らしい

俺は命は水みたいな物だと思っている
集まって川になって海に行って
雲になって雨になって集まって川になる

無じゃないと思うけど無なのかな?








92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:38:23.58 ID:8SKUgbnK0

机の上に本が置いてありました
それを取りました

この時本がなくなった場所は無なんだけど無じゃない
本を置く前の状態が無

どっちも無であることには変わりないんだけどこの違いが色即是空と空即是空の違いって
誰かが言ってた 本当かどうかは知らん









26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:54:56.96 ID:u7bAN6IW0

死後の世界を知ったらみんな自殺してしまうから
死後の世界は理解できない程度に人間の知能は設定されている
と考えてる







27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:55:06.18 ID:/gYEDAEt0

マジレスすると死んだ瞬間に2周目の世界に突入するよ
ここは全員一周目だからわかんないと思うけど2周目は皆2周目だからそれはそれで色々とブツブツ言ってる







33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 03:56:44.52 ID:auI1CDab0

たぶんそれ理解できたら悟りを開いたってことだぞ
勘違いとか見当違いはしやすいだろうが







34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:56:59.84 ID:GJK9+q560

死んだ後に『無』になるのか『次』があるのかは誰も知らないからな
「あの世だとか輪廻転生なんて何の根拠もないしあるわけねーだろwwただの人間の想像wwww」
とか言ってる奴をよく見かけるが
『死んだ後は無』っていうのも結局何の根拠もないし人間の想像でしかない
だからどっちが待ってるかなんて死なない限り絶対に解明できないことなんだよなぁ







40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:00:44.81 ID:NZpHFyha0

>>34
でも、輪廻転生で考えれば『次』があったとしても『前』は余程の事がない限りリセットされる訳だから
“リセット=(今迄の事は)無”って考えたら『死んだ後は無』でもあながち間違いじゃないと思うんだよな







41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:02:54.58 ID:4ketpLLz0

>>40
輪廻転生で考えればって言うけど
『死んだ後は無』ってのは単純に「死んだらそのまま終わり」
って意味なんだから輪廻転生を絡めて考えるのはおかしかろう








46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:10:24.67 ID:NZpHFyha0

>>41
いや、否定派ってオカ系の人は大抵転生説だったり天国(or地獄)説を唱えてくるんだわ
「人は死んでも魂は永遠に~」みたいなさ
後、肉体に関しても骨って概念はちょっとおいといてもらう事になるけど
土葬にせよ火葬にせよ肉塊は消えてなくなる訳だから、その時点でも『無』じゃないのかなって思う
まぁ、精神世界の話されちゃったらそれこそ話は平行線のままだから悪魔の証明状態なんだろうけど








42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:05:22.66 ID:hkXQPQCv0

無職の虚無った感じだろ、いつも感じてるよ
つまり俺はエイトセンシズに目覚めている







35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 03:57:35.09 ID:eDR1/gTt0

誰も証明できないことを真剣に悩むことが理解できない

人の言うことなんて、適当に聞き流せよ







36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 03:57:49.54 ID:Ua8quUw30

証明のしようがない






47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:10:34.34 ID:XHLEQZQk0

現代の科学的見地から考えれば死んだ後の自我は無になるのが1番根拠のある答えだろ
人の全ての感覚、思考は脳によるもの何だからそれがなくなったら個人としての感覚は無になると言わざるを得ない







49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:11:41.63 ID:8SKUgbnK0

>>47
最近それに異を唱えた学者がいなかったっけ







51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 04:13:34.53 ID:T2FPyZMBI

>>49
kwsk







55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:18:33.19 ID:8SKUgbnK0

>>51
>脳の中には、われわれが発見していない、意識を説明する何かがあるのかもしれません。
>あるいは、意識は脳とは別個の存在なのかもしれません。

http://wired.jp/2013/05/02/consciousness-after-deathall/

死んだら無になるしwwwwww
つってた学者が実際に臨死体験しちゃって180度意見変えちゃったかなんかそんなんだった
ググってたら遅くなった








58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:19:02.61 ID:4ketpLLz0

というかいっつも思うけど
死後の事やら心霊現象やらを科学目線で見ようとするのって滑稽だよね







62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 04:22:48.20 ID:g3H07Lsh0

寝てる時の意識が全くない状態と考えると解りやすい。
時間という観念がない。
空間もない。
「無」さえ存在しない。







63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:24:45.92 ID:hhf5bhWD0

物理学的に無だろ
脳内の電気信号により意識や感情がある
それが途絶えたら?つまり永遠に電気を消されたランプ
希望的観測は夢があるけどリアルじゃない







64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:25:11.30 ID:zpmH3O9H0

死んだら脳の中の何らかの部分が死ぬ寸前に残っていた記憶を焼き付けて保存して再生する
つまり精神だけ人生無限ループ








71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:28:27.43 ID:hhf5bhWD0

>>64
再生する材料がない

おまえらのパソコンのHDD壊したり電気通わないようにしてデータ引き出せるか考えたらわかるだろ







69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:27:56.73 ID:CGtmgsNJO

実際転生があったところで、今の自分が残るわけじゃねえ他人もいいとこだろ
死が不可逆的な変質である事になんの変わりもない








77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:30:57.51 ID:YA9YRJvZ0

たとえばマグマに落っこちて一瞬で身体が消えるような死に方で死んだら
いま色々ものを考えてるこの意識ってどこ行くの








81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:32:48.42 ID:hhf5bhWD0

>>77
消えてなくなる







80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:32:21.36 ID:4ketpLLz0

既存のもので考えると「一番有り得そう」な説は生まれるけど
あくまで「有り得そう」なだけで滅茶苦茶な説叫んでるオカ系の人と大差ないんだよな








83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:34:52.45 ID:sNzN6a1Yi

死後の世界があるなら死とは意味があるのか






85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:35:37.95 ID:8SKUgbnK0

>>83
むしろ死後の世界がないと生の意味を見出せない
って考える人がいるから宗教が捗る







89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:37:08.72 ID:Xctp9rA/O

今更だけど無になるか否かってのは感覚の問題じゃないだろ







70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:28:02.62 ID:i+y73shDP

同じ地球上としても、過去や未来じゃなく、IFもしもの別の時間軸へ行くかも知れない

本能寺の変で織田信長が死ななかった世界
WW2で日本が勝った世界
韓国併合しなかった世界

一個一個の事象に全て逆のパターンがあり、たまたま俺が生きてる世界では、こんな歴史になってるけど、同時進行で違う世界も存在するんじゃないかな?
とか考えたりする







90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:37:15.83 ID:NZpHFyha0

>>70
「足を1cmずらすだけで別次元」って言葉をどっかで聞いたな
虫の知らせみたいな意識が働いたお陰で事故に巻き込まれずに済んだとかってのは
本人が気付いていないだけでもしかしたら本来進むべき次元からずれたのかなーとかって思ったりする
確実に「ここは別次元だ!」って事象に出会った事がないから何とも言えんけど








97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:40:09.28 ID:QqlK3A5Y0

死んでからまた新たな生物としての一生が始まったとしても記憶の引き継ぎなんてあるはずないし前世は何とでも言えそうな気がするから転生と呼ぶのは何か違う気がする







98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:40:23.42 ID:OO/nHCpf0

無に関しては友人と死ぬ程話して無という何もない状態が有ると言うよくわからない結論に至った






110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 04:47:27.86 ID:3nsp9NMn0

寝る前に考えると寝れなくなっちゃう






115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 04:48:46.36 ID:XHLEQZQk0

手品を見せらたら種があると思うのが現代人であり大人ってものだろ?

夢を膨らませる人がいるのはおかしくないしそれ自体に手品の意義があるからね

でも手品を考察しようと思ったら話は別って話だよ







130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 05:12:04.07 ID:zZO3GLAy0

俺はオカルトな話が大好物だがいろいろ調べていくうちに
どうしても荒が見えてきてしまう
それでもあって欲しいと思うからいろいろ調べて荒が見えての繰り返し








131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 05:14:30.17 ID:NZpHFyha0

>>130
そんなおまいさんのアラを探して悪いが
『粗』であって『荒』じゃないからな







140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 05:23:15.96 ID:in6OR+tF0

そもそも誰も経験したことがない事だろ
理解できないなら味わってみればいいだけ
百聞は一見にしかずっていうじゃん








141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 05:24:14.00 ID:TCTmkYqCO

死んで無だったらどんなにいいか

科学的に証明できないってことは反科学的であって
心霊現象を魂や霊の仕業と考えて研究した方が科学的だとおもう









135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 05:20:24.71 ID:i+y73shDP

生まれ変わったら、また自分のループ説って、記憶を引き継げないと同じ選択を繰り返して延々と同じ人生を歩みそうだな

てか、そもそも今の人生も何回目か分からんしな

そして、意識があり自分の意思で決定した行動も、実はこれはゲームの中の世界で俺を操作しているプレーヤーが居るんじゃないかと考えたりもする

何か発想が電波っぽなってきたなw







142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013/06/02(日) 05:25:52.59 ID:g3H07Lsh0

俺を操作してるプレイヤーはとんでもない変態なんだが、
誰か他の奴に代わってくんなもんか








163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/06/02(日) 05:43:12.81 ID:i+y73shDP

そろそろ、俺のプレーヤーが睡眠コマンド入力したから寝るわ










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生まれてくる前と似たようなもんなんじゃね
生まれてくる前の記憶や思考なんてないだろ?
あれだろ
船こいでるの時みたいに段々現実との境界がわからなくなってきて
最期は眠りに入るときみたいに意識が無くなって終わりよ
無になるなんか信じねぇ
他の奴らが死んだら無になると考えるなら
俺は俺が思い描く死後を考える

FFのライフストリームみたいなのが理想的だよな
この世視点では、無になる。
この世の(肉体的)制約から解放される。

成長も堕落もしなくなる。
ただし何らかの救済システムは機能してると思われ。
法の神の厳格性ゆえ、誰かが背負って勝つ事なくただ無条件に得られる様になってる筈はないが。

なので生きてるうちに自己を完成しまた人を完成に導かねばならない。
個性の壁があって難儀な事だが。
つか個性学の開発遅れ過ぎだろ世の知識人どもは何やってんだ。
分かり合えないままずっと不毛な争いになるやん。

まあ俺の様な宗教的な(あの世の法則適応特化型)タイプに言わせれば今、
故郷(霊なる世界)に飾る錦の出稼ぎついでに旅行(この世にしかない「快楽」)も楽しもうってな感じ?

「死後、旅に出る」的宗教観はこの世の法則どっぷりの愚者タイプ用の考え方。
だって、あの世の法則に適応する資質が元々欠落してる奴に何て言えば?

ついでに言っとくと、死ぬのが怖くないって結構当たり前の境地。
この世の制約に護られてて、死一回分の苦痛の上限なんてたかが知れてるからね。
特定の誰かの為に死ぬとか結構低級。
訳もなくたーだ死ぬのは最低級だけど。
皆の未来の為ってのが最高級。そんな愛の総量を持つ奴が心おきなく一人の運命の相手を愛したら・・・
もっと簡単に考えろよ
全身麻酔と一緒だろ、意識飛んで目が覚めたら手術終わってた。
このパッと意識が飛んだ状態が死だろ?
無になるかどうかは知らんが、

「生より死のほうが上等だ!!!」

と証明(?)した科学者がいる

なお証明後可及的速やかに自殺した模様
何もないところから何かが生まれることはないだろ?
それと同じでお前の意識っていうのは無から生まれた物じゃないんだよ だから逆に今の意識が無くなることもないんだよ
うちは人間生まれてくる意味っていうのが魂の暇つぶしだと思ってる 魂ってのは消えることが無く、数億年それこそ未来永劫存在するんだよ
そのことに飽きた人々が人間という寿命のある物を作って、存在してきた数億年~数兆年という記憶を消し、たかが80年ほどの瞬きとも言える時間を生きて暇つぶして居るんだよ
たかが80年だが、数兆年生きてきた絶望の時間の頃を忘れられ、いつ消えるか解らない魂の時に比べれば限りある人生というのは新鮮で、そして本能から死にたくないと思うんじゃないかな
寿命で安らかに死んでいく人たちはすぐ転生出来、また人か獣か植物かになり、永劫の時を忘れさせてくれるから笑うんじゃないのか?
例えば麻薬中毒な奴が幻覚を見たとする。
それは本人からすれば見えているし体験したことだから真だと言い張る。
しかし本人以外の誰も見えないし体験していないから偽だと決められる。
霊体験だの臨死体験だのってこんなものじゃないかな。

「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」って奴だ。
死亡後でも幸か不幸か
いわゆる霊とか魂とかの状態で人間は存在し続けると思う。
で、その状態にも終わりが来るだろう。
その本当の消滅が怖いな。
人なんて肉でできた機械だよ
死んだらPCの電源を落としたようになるだけ
この考えが一番単純明快で理屈が通っているのに
なぜわざわざ存在すら実証できない霊だとか魂だとかを持ち出して話をややこしくするのかねぇ

1-1=0で済む話に理系のアホが謎理論でイチャモンつけてくるのと似てる

単純に考えればいいんだよ
わざわざ遠回りする必要はないよ
そうそう、人の思考なんて微弱な電気信号と化学反応で出来ている
それがなくなったら、ただの肉
死後とか霊とか考えてるのは、逃避でしかないよ
いつか死んですべてが終わるって思うから残酷な現実にもある程度耐えれてるのに、死んでもまだ何かが続くなんて発狂もの
グダグダめんどくせえな
俺もテメエも始まりある物に生まれてんだろが 始まりがあったら終わるもんなんだよ
現実逃避してまで生に執着しようとかみっともない真似すんなよ 現実を受け入れろ
人は、生物は何のために生まれるのか
人は何故、死を迎えれば全て無くしてしまうかもしれないと思いつつも、何かを得ようとするのか
正直電気信号だので動いてると思うと気持ち悪いわ
なら逃げたほうがいい
死後どうなるかはしらんが
無に"なる"ってことは簡単だよ。
失って二度と手に入らない、ってこと。
今持っている物全てが消える。
宝物も家族も大事な人も
手触りも痛みも音も光も失って
考える脳も失う。

生きてる人が無になるってことは
ただただ全てを失っていくって事じゃねかと。
だから死を考えると恐くなるんだよね。
意識は電気信号の集合でしかなく、死んだら何も残らんだろ

だからこそ、意識のプログラム化によって電子の海で永遠の存在になることが可能なのだ
死んだら無、幽霊にもならない魂もないってのは科学的に立証されてるでしょう
いい加減諦めなさいよ
※18847
「科学的に立証」されたわけじゃない
現代の科学で定義される範疇には死後の世界も魂も入る余地がないってだけ
悪魔の証明と同じで、「存在しないことの証明」ってのは基本的に不可能なんだよ
後は個々人が信じるか否かだけの問題

ただ、人類を含め全ての生物は無限の過去から存在したわけじゃなく、無生物から進化によって誕生したことは確実
なら、魂ってものが存在するなら、魂もまた無から生まれたことになる
無から生まれたものなら無へと回帰するのは当たり前の話だ
魂はあるだろ
電源ユニットが死んだパソコンと一緒だよ
『死んでも無にならない』

→へぇじゃぁ今の俺の記憶と意識が残るのか?
残らないんだったら「無」と同じ。

もし残るなら、何で生まれる前の記憶がないのか?
俺がたまたま「新規スタート者」だとしても
周りに前世の記憶ある奴ゴロゴロしてないとおかしいだろ。

死の恐怖から目をそらすために勝手な理屈作って逃げてるだけ
じゃないの?
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