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2015年03月23日 (04:05)
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なんでPCのキーボードってカナよりローマ字の方が打つの早くなるんだろうな?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426996753/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)12:59:13 ID:Bpn

だってローマ字だと『か』を打つのに2文字に対してカナは1文字だろ?
不思議じゃね?







2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:00:10 ID:6zC

初めてPC見た瞬間からひらがな打ちなら余裕よ






7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:02:14 ID:Bpn

>>2
小学生の時ローマ字打ち習わなかったか?
当時絶対カナの方早いと思ったのに今じゃバリバリローマ字なんだよなぁ








3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:00:29 ID:bPA

覚えるべきキーの数がローマ字入力の方が少ないんじゃなかったっけ






4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:01:01 ID:oQK

>>3
これだと思った






5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:01:21 ID:pPx

ちゃんと打てる人ならかな入力の方が早いよ
習熟度の違い
日本語圏でもアルファベット打つ機会は多いから、かな入力に必然性を感じる人は少ないからな







8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:02:49 ID:PRh

高速タイプを必要な奴はカナ入力してるよ
必要性なければローマ字入力で事足りる







9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:03:33 ID:yE3

カナとローマ字を瞬時に切り替えられる頭が欲しい






14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:17:21 ID:Hug

>>9
「い」と「に」、長音記号の位置がなかなか切り替えられない







10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:04:50 ID:ZJS

親指シフトを完璧にマスターしていたけど
時間の無駄だったな







11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:07:56 ID:QE2

親指シフトの気持ち良さは異常






12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:08:53 ID:0A6

月配列だのなんだのやってた連中は今何してるのやら






13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:10:02 ID:ZJS

そもそも「日本語キーボード」なんてものが存在することが理解不能
Ctrl-jでかな漢字変換切り替えるほうが楽だろ








15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:19:45 ID:lGE

最初はおっさん用だったが、20年も経つと世代も変わったから不要だな







17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:20:55 ID:Hug

かな入力の弱点は数字混じりが打ちづらいことと、
外来語が右手小指を酷使してくることだな







18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:21:04 ID:V2T

カナなんか使わないから消して欲しいんだけど
USは配列違うから使いにくいし







22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:29:25 ID:ZJS

>>18
日本語キーボードは英国配列がベースだからな
なぜそうなのかは知らないが








19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:22:33 ID:SRj

かな配列は数字のところにも文字が書かれているために
キーを打つ範囲がローマ字より広いためでは







20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:25:10 ID:SRj

かな配列については日本語の頻度分析をもとにして、
仮名文字を配列してほしかった…


kana1.png







25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:31:43 ID:V2T

>>20
「を」が苦痛すぎるだろ







21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:28:26 ID:Hug

ほへせけを゛゜の近くに配置してしまう感覚もよくわからない







23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:29:50 ID:9Js

ワープロ世代の商業科卒はかな入力超早い






24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:31:40 ID:SRj

「親指シフト(ニコラ)」ってどうなの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88

親指シフト(おやゆびシフト)とは、日本語の「かな」を入力するため、1979年(昭和54年)に、
富士通が考案したキー配列規格の一種である。ほぼ同時期に確立したQWERTYローマ字入力や、
それ以前から存在したJISかな入力などと同様に、親指シフト規格は「かな漢字変換」のための
かな入力手段(日本語入力)として使用される。NICOLA(ニコラ)は、日本語入力コンソーシアムが
親指シフト規格のうち一部仕様を変更した規格である。親指シフトキーボード(おやゆびシフトキーボード)は、
親指シフト規格またはNICOLA規格に準拠するキーボードのことである。

kana2.png








28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:38:47 ID:Hug

>>24
入手の困難さ、ソフト的に対応してもWindowsのバージョンアップごとに
対応を巡って右往左往する羽目になるから覚悟が必要
権利を握っている富士通という会社がダメだな







26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:34:19 ID:CrR

ローマ字打ちしかしないけど
ひらがなが付いているキーボードが好き








27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:38:27 ID:SRj

そして「かな配列」は「カナタイプ」の頃からある

kana3.jpg

kana4.png







30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:39:36 ID:V2T

>>27
こんな物が存在していたとは・・・








32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:42:23 ID:Hug

>>27
右手小指が頑張らされている範囲はシフト+最下段で入力してたのか
どっちが楽だろう








29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:38:55 ID:pJH

かな打ち練習したけど、どうしても指の動く範囲は大きくなるし、濁点とか小文字の関係でそこまで圧倒的に速くなる訳でもないと言う結論に達した







31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:41:35 ID:SRj

また、こういう配列のカナタイプもあった

kana5.png








33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:43:07 ID:CrR

カナはアルファベットを別に覚えないといけない欠点が無いか?







34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:46:58 ID:Hug

>>33
スピードのためにどこまで記憶を頑張る気があるかだよね
たいていそこまでこだわらない







36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)13:53:08 ID:SRj

「漢字直接入力」でKISとかカンテックのように
仮名2文字で漢字を直接入力するのって仮名配列的につらくないかと

入力例(KIS):漢=チナ 字=レタ 直=ナオ 接=セツ 入=イリ 力=リキ







38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:12:58 ID:SRj

そういえば昔、ワープロでかな配列が50音のものがあったなあ






40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:24:24 ID:QE2

字幕入力のキーボードが凄い

kana6.jpg







44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:28:30 ID:SRj

>>40 「ステノワード」という
 「ステノキャプショナー」たちが使っている、超高速入力用キーボード「ステノワード」です。
「ステノ(速記)」「ワード(ワードプロセッサ)」から名づけられました。
文字入力キーがわずか10個しかなく、習熟すると1分間に300文字以上の超高速入力ができます。
10個の文字キーのうち、右側5個のキーに母音、左側5個のキーに子音が割り当てられています。
 たとえば「あ」と「い」を同時に押すと「あい」と1アクションで入力できます。
また「ある」というパターンと「ました」というパターンを、同時押しすると、
1アクションで「ありました」と入力ができます。









41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:24:52 ID:mQY

配置が最悪

あいうえお
 かきくけこ
  さしすせそ
   たちつてと

くらいやんないと







43 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:25:19 ID:tB1

>>41
それはそれですごい打ちにくそう






44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:28:30 ID:SRj

>>41 昔のワープロにはこういう配列のものがあった






45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)14:32:22 ID:8nE

かな打ちは指の移動量が多く感じて諦めたな
ぶっちゃけそんなに早く打つ必要もないし






50 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)15:30:15 ID:cdE

ファミリーベーシックとかMSXとかは50音配列だったろ






51 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)15:43:29 ID:aVw

普通の文章は仮名と数字が混在する







53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)15:50:33 ID:SRj

日本語入力は、左半分が子音で右半分が母音になってる方が
効率がいいような気がする







58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)15:59:43 ID:aVw

qwerty配列って頻度高い文字をわざと離して不便になったはず
でもそれが事実上のスタンダードに







59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)16:01:46 ID:LPN

>>58
そういう配列にしないとタイプライターが引っ掛かって動かなくなるから仕方なかった







60 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)16:15:10 ID:SRj

ドイツのキー配列は「Z」の頻度が高いために
「Z」と「Y」を入れ替えた







61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)17:19:08 ID:5cj

デザインが好きなのは、トロンキーボードかな
おっさんでサーセンw







67 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)22:09:47 ID:9rO

かな入力だけど一度覚えるとキーが多い分abcは覚えるのは簡単だけどね
asdfに対応するキーはちとしはなんだって感じでカバー出来るから
確かに英数字混在するならローマ字入力が切り替えない分有利な気もするけど
要は慣れ
どちらでも良いから慣れれば問題ないな
入力の速さとか競ってもどこの世界でも達人はいるから
かな入力、ローマ字入力であまり拘る事もないと思う








62 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)17:20:08 ID:eDf

単純にかなは分かりずらい場所に配置してあるから

ローマ字の方が打ちやすい







63 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2015/03/22(日)17:42:00 ID:LPN

>>62
アルファベットもわかりにくいぞ







64 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)18:19:42 ID:Bpn

>>63
なんでアルファベットは大体記憶出来るんだろうな?
慣れかね







66 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/03/22(日)20:42:00 ID:SRj

>>64 かなより覚える量が少ないからだと思う
日本語しか打たない場合、覚えるべきキーはもっと減る











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この>>1は池沼か?
単純に、打つべきキーの数が少ない
かな入力だと50まるまる使わなければならないが
ローマ字なら20、実質的に10キー程度で済む
キーが多いほどロスが多く遅くなる
母音以外の文字は全部2打以上とか馬鹿馬鹿しくてやってられんよ。
マスターするとステノワードよりカナ入力の方が大分早い
カナ入力と速読をマスターしてる友人同士がネトゲ内でお遊びで高速チャットやってるけど
もはや動画の比じゃなく一般人には文字を追うことすら不可能なレベル
タイピングゲーでかな打ちしてるやつ結構みるわ
でもそういうやつはローマ字で打ってもかなり早い
昔の情報だけど、仮名入力の方がタイプ早かったと思うけど
極めたらカナ入力のほうが早いだろ
俺は英語がしゃべれるので、ローマ字入力だとつい英語のスペルで打ってしまう。例えば「タウン」なら「taunn」と入力すべきだが「town」と打ってしまうんだ。当然PCは「town」では「タウン」に変換してくれない。だから無理矢理カナにした。
最初から間違ってるのに笑った。
カナ入力の方が速いよ、打つ数が少ないんだから
ただ、目隠ししても間違わなくなるくらいブラインドタッチ出来ないとムリだから出来ないだけ。
確かにキーの数が増える分距離は遠くなるキーが存在するけど両手で隠れる程度の範囲なのであまり関係ないかと。
平仮名、漢字だけで言うならかな入力のがはやいけど
そんな特殊な入力ないしかな入力が速いって考えもばかだなーとおもう
英語や数字をうつこともあるからねぇ

まぁ、あ~わまで打つならかな入力が速いんじゃない
なんの自慢にもならんけど
英字キーボード配列自体が、わざと打ちにくいように配列されてるからね
タイプライターの時代に、よく使うaとかeとかを打ちすぎて、
タイプの枝が絡まっちまうっていう理由でね
単に>1のバカがカナ打ちよりローマ字打ちになれてるからだけだろ
カナ打ちの方がローマ字打ちより慣れてる人にとってはカナ打ちの方が早いわ
打ちなれてるつーか、文字打つ職の人間はカナ入力をマススターしようとするし、殆どの文字打つ職の人間はマスターしてる。
うちの母が入力の仕事長いことやってたみたいだが
ローマ字よりかな入力のが圧倒的に速いって言ってたなぁ
ローマ字だと26個で良いけどカナだと50個に加えて英文字26個の位置も覚えないといけないよ。超大変
お前ら知ってるか?
「typewriter」は上段だけで打てる
俺左手のホームポジションがWASDだわ。
日本語入力の場合には変換作業が必要。
まあ日本語入力だけならかな仮名入力が速いだろう。
要は入力に特化した需要に適している。
但し単語レベルでも英語の入力が必要な場合は
仮名入力よりもローマ字入力の方が
結果的な手間などを考えたら速いような気がする。
かな入力の方がそりゃあ速いだろうけど、
覚えるのめんどいのでローマ字入力でいいです。
FとJをホームポジションにしてブラインドたっちするとその上下の段は
わりと簡単にマスター出来るんだけどずっと使ってても未だにファンクションキーの下の段
数字キーの段がちゃんと押せないというか、ミスタイプが多くなる
微妙な指の長さとかキーボードの大きさとか色んな要素があるんだろうけど
三段でとりあえず文字だけは全部入力可能なローマ字入力は万人に容易なんだと思う
※27187
skk使えば/townでタウンって出せるよ
商業学校だったからかなでブラインドタッチ覚えさせられたは
ただ社会に出るとアルファベット交じりの文章とかエクセルで関数ベタ打ちしたりも多いし
ローマ字入力の方が圧倒的に便利なのでローマ字入力に切り替えた
どっちも一つの指ごとに配列暗記してけばわりと簡単に覚えられる
例えば海外のネカフェや大学のPCを使うとき
キーボードにひらがなの刻印があるかって話。
ブラインドタッチ出来れば解決する話にしても
かなうちの奴はもれなくローマ字うちも早いが、ローマ字うちの奴はかなうちに対応できないカスが多い
現実には、カナ打ちが出来ない人の方が多い。そしてカナ打ちの方が、キー入力が少なくて済む。一文字、二回キーを、叩かないと、成らないから、神速レベルでないと、カナ打ちに負ける。でも、生活レベルじゃ、スピードなんて、必要ないから、どっちでもいい。
カナ入力でFBIやらSMAPやら打ちたい人はどうすんの?
タイピングゲームのオンラインとかやればわかるけど、異常な速さで打ってる人はだいたいカナ打ちだよ。
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