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2015年08月04日 (07:51)
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何かに熱中すると「ゾーン」に入るっていうけど

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1438600273/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:11:13 ID:9zv

体験してみたいは






2 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2015/08/03(月)20:11:51 ID:NwH

ゲームしてるとなるでしょ






4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:12:29 ID:9zv

>>2
世界大会とかだとありそう








3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:11:52 ID:3KJ

なんでもいいの?






5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:12:55 ID:9zv

>>3
基本はスポーツであるらしいけど
アーティストとかでもあるらしい







6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:17:54 ID:9zv

完全に無になるらしいな






7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:18:39 ID:Xtn

読書中のやつもゾーンにはいるかな?






10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:19:18 ID:9zv

>>7
それは多分違うと思う







8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:18:51 ID:je9

ビリヤードでなら経験ある






11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:19:39 ID:9zv

>>8
ホントに?
無になった?








17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:24:05 ID:je9

>>11
楽しかったw

球を突いたときのタップの凹み具合とか、衝撃でのキューのたわみ具合とかが感覚的にわかって
「俺スゲー!」ってなった
マスワリ(ナインボールでノーミスで全部入れる)2連発したとこで切れちゃったけどね








9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:18:59 ID:tks

気付かないうちになってるものでしょ






13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:20:33 ID:9zv

>>9
いや、なんか特別な感覚があるらしい







15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:21:53 ID:9zv

気づいたら9時間絵を描き続けていた時あったけど
でもやっぱり「集中していた」程度であって
多分ゾーンではないんだろうな







20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:26:13 ID:9zv

俺も絵描いてるけど
手元のみに集中するからすごく集中できるよな







18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:24:13 ID:9zv

何かに打ち込むことの喜びと、生きる喜びが一つになるという体験らしい
凄く集中することはあるけれど、そんな感覚はなかったな








21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:29:12 ID:9zv

不安、恐怖にさいなまれてると脳の適切な情報処理が阻害されるらしい
ゾーンはその逆なんだろう







22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:30:10 ID:B9p

ADHDの俺は好きな事をする時だけゾーン展開可能







23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:33:05 ID:9zv

>>22
俺もADDの気あるけど好きなことに熱中してるとめっちゃ集中力高くなるよなwww
まあADHD、ADDの特徴である「過集中」であってゾーンではないんだろうけど
でも







24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:33:43 ID:zKn

バドミントンでならあります







32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:39:33 ID:9zv

スポーツだと時間がゆっくりになって「負ける気がしない」という状態になるんだとか







34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:40:52 ID:zKn

>>32
なるよ
相手が次にどこにシャトルを打とうとしてるとかわかるし
ちょっと大袈裟に言うとシャトルが止まって見える
あとなんだろう
体が無くなったような感覚








33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:40:14 ID:9zv

脳の処理速度が尋常じゃなくなるのかな







36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:41:46 ID:YxH

フェデラーは自分がプレイしている姿を後ろから観ている感覚になるらしい







40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:43:23 ID:zKn

>>36
バンドやってたころドラムのやつが
自分が叩いてるのを真上から見下ろした経験について話してくれたけど
まさにそれだろうな








39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:42:38 ID:CHz

ランナーズハイならなったことある






42 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:43:50 ID:9zv

>>39
それもゾーンと同じことなのかね








43 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:44:40 ID:9zv

「考える」ということをしなくなるらしい







44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:45:11 ID:zKn

>>43
まさに瞑想的境地だよな







45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:46:27 ID:9zv

>>44
無意識が優位になるらしいな
人間の脳は宝の山やな







46 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:46:58 ID:9zv

もう少し軽めの状態が「フロー体験」です。
至高体験とよく似ていますが、もっと日常的にあり得る体験で「没頭状態」を言います。

仕事でも「フロー体験」を得ている人がいます。
「仕事が楽しい、仕事が好き」と言っている人は、フロー体験を得ているように思います。


俺が体験したのはこれだろうな







47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:51:24 ID:9zv

皆脳みそは同じだけど、天才って言う人は自分の脳の機能を全開にできる人の事をいうんだろうなあ






48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:54:38 ID:9zv


いつの間にか時間も忘れて没頭していた!

"時間がアッという間に過ぎてしまう
「アッ、もうこんな時間」っていう状態"

"外部からなんの報酬を得なくても、まったく気にならない。やっていることそのものが報酬"

"こうして作業に熱中する状態を、心理学者のチクセントミハイは「フロー」と呼びました。"

フロー(Flow)とは?

"日常、好きなことに熱中しているときにそのこと自体が楽しく、それ以外のことや時間が気にならなくなる状態"

"極度にハマッテイル体験、没入している体験のこと"

"「ZONE(ゾーン)」「ピークエクスペリエンス」とも呼ばれています。"

フロー体験をすると

"高いレベルの集中力を示し、楽しさ、満足感、状況のコントロール感、自尊感情の高まりなどを経験する。"

"これまでの修行で培ってきた技能や知識がフルで発揮されるので、最高の成果が得られやすい"

"自分のさらなる成長へと繋がり、それが幸福感をもたらす"








49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:55:30 ID:9zv

自尊感情まで高まるのがすごい







51 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:57:59 ID:y84

水泳で長距離をゆっくり泳いでるとなるな
疲れないし手足が勝手にうごいてる







53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:59:22 ID:9zv

>>51
そういえば今思い出したけど俺昔マラソンしてた時に全く同じ現象起きたわ
あれがゾーンか









55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:59:48 ID:zKn

シャンプーしてるときとかもいいらしいな
無意識による肉体操作のちょっとした体験ができる
目つぶってなんも考えてないのに手が勝手に頭を洗ってるって感覚な








58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:00:36 ID:zKn

わりと日常にありふれてるんだけど
意識してそれを注視することがないんやな








52 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:59:20 ID:zXB

俺なんて不良のパンチの速さに慣れて一般人のパンチが鈍く見えるわ






54 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)20:59:30 ID:9zv

>>52
かっこいい







57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:00:15 ID:zXB

>>54
ただ殴られるだけでこんなことが出来るのだぜ







60 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:01:36 ID:zKn

>>57
プチ走馬灯やな
危険関知→脳みそフル回転






66 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:06:45 ID:y84

ゾーンかは知らないけど
いろんなスポーツで集中力が最も高まったときに不思議な体験することあるらしいな

サッカーでパスコースが光るとか








78 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:13:30 ID:9zv

よいフロー体験のための条件

"フロー体験の条件には,「チャレンジ」がある"

"新しい挑戦をこよなく愛し、自分の能力をフル活用することに楽しみを感じる。"

"自ら能動的にことに対して挑戦するという姿勢がなければ、フローは経験できません。"


ふむ








83 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:15:38 ID:zKn

パスコース光るとか、ゴルフのパットラインが見えるとか、
漫画っぽくてめっちゃ好きだわ








105 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:40:11 ID:9zv

まあ感覚的なものだから人に伝えようとしても困難だな
とりあえずわかることはそうなると本当に気持ちよくなることだ









69 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:08:34 ID:zXB

あーあと弾幕シューティングゲームやってる時にもあるわ


ハードが低スペックだと尚良し







72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:10:48 ID:9zv

>>69
ジャンクフローか
オンゲーとかで相手の手の内が見えたりするときはあった
でも前頭葉に悪影響だからあんまよくないな









74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:11:43 ID:zXB

>>72
よく考えたらただの処理落ちだったわ








75 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/08/03(月)21:11:51 ID:zKn

>>74
ワロタ










スポーツの至高体験(ピークエクスペリエンス・ゾーン・フロー)
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頑張ることがあまりない今
頻度がメッキリ減ったな
ラノベ書いてたときに日中ずっと書いてて、夜寝る時は夢のなかでキャラが自動的にしゃべって、また起きて書いてっての数日続いたことあったけどあれはすげえ楽しくて充実感あった。
これってスポーツだけ?
勉強では?インプットとアウトプット 後者は例があるみたいだけど

29729
よくあの作家はこの作品を~日で書き上げちゃった
とかあるけど、そういう感覚なんだろうね
テニスで敵のマッチポイント目前の土壇場でなったな
思考に結果がついてくる感じでどんなショットでもほぼ狙い通りの球になる
そのゲームだけ取り返して結局負けたけどあの瞬間の昂揚感はぱないわ
悪い薬やれば、すぐ体験できるけどね。
それじゃ身も蓋もないから、悪い薬は禁止なの。
https://www.youtube.com/watch?v=Th6PVQRz5_8
F1レーサー(チャンピオン)のハミルトンがF1ゲームしてると
3分半くらいから瞬きしなくなって、ゾーンに入ったような感じになってる。
おかず探してるときにしょっちゅうなるわ
言わないわ
音ゲーやってる人だと割と経験してる人多い気がする
反復練習してると唐突に目(譜面)じゃなくて音だけで叩いてる感覚。譜面覚えてきて曲にノリノリで叩いてる感覚とは違う無思考状態というか
勝てるとか思っちゃうとゾーンから抜けちゃうって修造が言ってた
寝起きでロビカスで全球ホームラン打った時は確実にゾーンに入ってたと思う
入ったままになると「躁病」ですな。
最近集中力が無くなったなぁ・・・と常々感じる。
>>29740
躁とは真逆だろ
機械を分解、清掃、組み立ての時もなるぜ
無意識でも超効率で動いてるときがある
ガチなのは1秒も持続できない
いくぜ!レッドゾーン!
FPSやってる時になったことがある
HSしまくりですごかった
ゲームごときでゾーン言ってる奴が毎回わいて草はえるww
流星人間ゾーン
ゲームや野球(打つ方)
はあるなぁ。
ゾーンに入ると普段出来ないものがあっさり出来る
ようになる。多分極限の集中状態の事をゾーンって
言うんだろうね。良く事故の時スローに見えたってあれも
ゾーンのうちかもね。
ちなゾーン中は野球の場合球が遅く感じて綺麗に
合わせられる。音ゲーだと何故か2レベル上のものが
叩けるようになる。FPSだと動きながら的確なヘッドショットだったな。共通点は何も考えて無くても
勝手に体が動いてる感じになる事だな。
バスケやってた時あったな
あの頃は目瞑っても入ったし、シュートの直前入るか入らないかわかった
今日初めて知ったけど、「ゾーンに入る」って英語なのね。「in the zone」という表現を使うそうな。
単に、偶然的にうまくいく流れができた、もしくは単純にまぐれをゾーンとか言ってる奴が多すぎ。
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