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2016年02月03日 (02:03)
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努力は必ず報われるとかいうクソ理論なんなん

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454344509/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:35:09 ID:5G1

ただの綺麗事やろ
報われないのは努力が足りないから!と組み合わせて凶悪さMAX







2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:36:18 ID:qYx

解かる。
結構、非人道的なロジックだと思うww







5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:38:46 ID:B1e

だが成功者はほぼ例外なく努力している




努力は自分を裏切らない
結果が必ず望む形になるわけではないけどな







6 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2016/02/02(火)01:38:54 ID:IEi

報われるのが努力で他のはただの徒労とかいう鬼畜






7 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/02/02(火)01:39:29 ID:RM6

まあ、必ずではないな






8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:40:16 ID:UYg

何の結果も得られなかったらそれは努力じゃないだろ
気の迷いだ

必要な努力を自分の物差しだけで測れると思うな







12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:45:22 ID:B1e

>>8
結果でなくても頑張ったなら自分の気休めにでもなるだろ

そこから結果出るまで(出なくても)ひたすら続けられるなら努力にはなるんじゃないかな








13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:47:32 ID:UYg

>>12
それも含めて結果だな
何も傍から見てどうこの話ではない

もちろん戦略的撤退も結果のうちだろう







9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:41:52 ID:a4Z

結果論なんだよ
だからある意味正しいの
成功したなら努力はしてる
努力をせずに成功はない
必要条件なの







10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:43:23 ID:Tkn

努力した事に意味があるってのは本当の話し
努力したことがあるって言うのが何より重要なこと

世の中には一生努力せずに人生終える奴もいるんだから







11 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2016/02/02(火)01:44:40 ID:IEi

報われなかった努力にはなにが含まれているの?







14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)01:48:14 ID:Tkn

てかそりゃ報われた奴しか言わないからな






15 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/02/02(火)01:50:05 ID:RM6

傍から見て努力しているように見えて、
本人は遊んでる感覚の人もいる







16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)02:30:09 ID:eTi

努力っていう言葉がそもそも曖昧で嫌い
努力にも方法とか、どういう感覚で行っていたのかにもよるやろし






17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:05:28 ID:ELJ

努力どうのこうのじゃなくて
どのような結果が望ましいか
言わないと誰も分からないじゃん
叶えたい欲望は一体何なんだ?







18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:08:29 ID:7pu

努力が実らない報われないということは
見えない重圧を克服できないってことだぞ







19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:10:37 ID:k9v

努力しました→結果だめでした→それはお前の努力が足りないからだー→つまり努力してない

そこまで努力してないけどまあ頑張った→成功→おおすげえめっちゃ努力したんでしょ(そう思わないとやってけない)→努力してる

こんな感じじゃね?








20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:12:28 ID:D3e

努力は確かに大事。だけど努力だけでは成功しないことがあるのも確か
向き不向きもあるし、個性もある。それを無視してただ努力言うのは理不尽
一種の宗教だと思う








24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:25:50 ID:1UT

報われた人がカド立たないように努力のせいにしてるだけ






25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:26:44 ID:BO9

努力は報われるで

報われなかったと思ってもその後にいいことあるで







26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:26:49 ID:D3e

努力は報われるけど、必ず報われるとは限らないな。
勉強を必死にした人が皆東大に入れるかっていったらそんなの無理でしょ







27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:27:17 ID:7pu

例えば、合格出来ないならそれは自分が間違いを見落としたのと
答えがその場で頭の中から出て来なかったからだろ
機会が無いわけないのだから自分の実力を何時でも出せる状態を作れよ







28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:27:59 ID:BO9

その努力して報われなくて努力を続けたら途中で報われた人より高く飛べるで






29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:29:04 ID:BO9

人生は受験で終わらないでえ






31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:29:47 ID:D3e

努力しても無理な事は無理これが真実
運動神経がない人が、スポーツマンになれるかってことだわ







32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:30:06 ID:BO9

結果ってのは死ぬまで続くもんでみんなが言ってるのは過程に過ぎんでえ






33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:31:55 ID:QgX

まあ報われても目的を達成はできないときはある
偉い人たちが叶わないならそれは努力じゃないって
言っているのはすぐ諦める奴に努力をさせるためと思う







34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:32:36 ID:BO9

努力は報われる=合格する ってのは間違いやが そう信じることはいい結果にたどり着くための最大の近道やでえ






35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:33:14 ID:BO9

つまり間違ってるがそう信じるのは正しいんやでえ






41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:36:54 ID:uyL

努力しないと成果が出ないのだから
努力神話を信じない限り、成果は出せないんだよな








44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:38:03 ID:QgX

まあ一回努力できた奴は次もできる
失敗を分析して
結局繰り返すしかないんじゃない







45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:38:17 ID:BO9

才能ある人は才能ある人で、勝って当然や思われてキツいんやで






53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:48:55 ID:pxx

最近の若者は
軽々しく努力って言葉を使いすぎる。
当たり前の事すら努力とほざく。
本当の努力といえば、まさに命がけの行い。
女の股の力、出産の様が努力の語源。

本物の努力ができるやつなんかわずかしかいない。









56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:57:35 ID:Ydu

「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。
これが報われるんだと思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。
人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」
明石家さんま談








57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)03:58:56 ID:Ydu

後林修の
「努力は裏切らないって軽々しくいいますけど、補足してあげる必要があるんです。
正しい場所で、正しい方向で、十分な量なされた努力は裏切らない」
をテレビで見たのは忘れられない








64 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)04:15:15 ID:5xC

報われない努力は努力ではなく徒労なんや
したがって努力は必ず報われるんや







65 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)04:16:14 ID:LVi

じゃあオレがしてきたのは徒労だったのか
なおさらやる気失せたわ。もうなんもせん絶対







67 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)04:19:39 ID:etG

始めっから期待して努力するからだよ
何もしなけりゃいいんだよ







77 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)04:59:29 ID:etG

今までの苦労の過程でこれができるようになった・・・ってのがいいんだよ
変に「アレの為に!コレの為に!」って無理な目標立てて分不相応な見返りを求めるから報われないんだよ







85 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)15:07:15 ID:Nqg

報われる為に必要な事をするのが努力です






88 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)15:07:39 ID:v9q

結論


努力してると報われることがまぁまぁある








91 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/02/02(火)15:09:32 ID:pxx

ちなみに、遺伝子的に数学が合わない奴が
無理矢理、数学をやり続けたら
禿げる可能性がたかい











努力が勝手に続いてしまう。---偏差値30からケンブリッジに受かった「ラクすぎる」努力術
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努力しなくても報われる
中学三年間、学校の授業だけ(しかもサボり有り)で県内で一番の進学校に合格した
それなのに周囲から「頑張ったんだね!」って言われて戸惑ったことがある
結局、他人は努力じゃなくて結果しか見てないんだよ

ちなみに大学受験は流石に努力した
実体験として努力したらある程度報われるよ
ただ自分の能力的にどのくらい努力すればどのくらい報われるかちょっと分かったからこそ逆に努力する気が失せるというね
努力してまでやりたいことがない、これに尽きる
↑みんながみんなおまえみたいなニートじゃないんだよ^^;
目標達成をあきらめたくせに自分は努力をしたって言い張る奴より、目標を達成するまで努力を続ける奴のほうが好感持てるのは事実。
努力せずに楽して生きたい
努力したことがある、という経験が次に役立つときがくるかもしれない
ダルビッシュが頭使わない努力は簡単に裏切るって言ってたけどその通りだと思う
努力をしない理由が欲しいんだろ。
報われてその程度ですか?
っていうとマジ切れするよね
目標に必要な行動をする事を努力とするなら
努力は必ず報われる、ってのは間違ってない
報われなかったら行動が間違ってたってだけだ
本人がどれだけ苦労したかとかは関係ない
努力=経験だろ?
その先は自分次第で、誰でも努力すれば成功するなら世の中こうはなってないぞっと
「結果の出ない努力は努力じゃない」って誰かが言ってた

そもそも努力して確実に良い結果が出るなら
世の中もっといい社会になってるよな

努力してそれを実らせるのも才能だと思うけどね正直
人間生まれ持っての能力差は絶対にあるよ。
ただそれを言ってはいけないだけ
努力は報われないよ
周囲に一人でも人格障害みたいなキチメンヘラいたら全部壊されて終了
努力という言葉の定義に個人差があるから論点がぶれる

うまくいった人は何かを「頑張った」人である場合が多い
ただ何でも運の要素は付きまとう
頑張ったってうまくいかないこともある
人生は有限なのだからチャンスもそう何回もあるわけではない
効果的な方向に頑張っていれば可能性は上がるだろうけど、
全てをコントロールできるわけではない
「たまたま」の要素があるのだからやるだけやってもダメなときもある


「努力は必ず報われる」などというのは少し傲慢な言葉に感じる
むしろ現実の非情さを表してる言葉だと思うけどな
頑張るだけで評価されるのは精々20代前半くらいまで
報われない、結果を出せないなら努力にならない無駄な行動ってわけだ
努力は(目的に対して有効な分だけ)報われるだけのこと。
自転車で東京から大阪まで少しでも速く走りたいという目的があるとする。自転車の軽量化、体力錬成などしっかり行っても走る方向が間違っておればどうか。結果としては無意味。
但しこの目標において無意味だった努力が、違う目標に対して役立つ事がある。

日本人の宗教観にも似たところがある。初詣・葬式・結婚式などで祈り、拝む事がある。でも、拝む対象物がどんなものかを気にする者は大変少ない。
努力は報われるってのも、日本人が大好きな精神論だからな
確実に報われたければ金と運だよ
努力=成功じゃないぞ
そんなんだったら周りのやつら成功してて悩んでなんかねーもん
楽しみながら
夢中になってやるんやで
北九州予備効がそのスローガンでえすね
必要条件やろなぁと思ったらレスあった
努力がその分野で成功しなくとも別分野に応用が利くよ、
と言うことなんだよね。決してイコール成功ではない

しないよりはマシではあるしうまくいけば他分野で成功する
まぁ結局は才能にもよるんだがな!
必ず報われるっちゅーのは失敗しても糧に出来る人向けやで
「全ての汗は報われる」って昔あったチャンピオンのCM今でも大好きなんだけど検索しても一切出てこなくて悲しい
必ず報われるでしょ

自分の才能と努力に比較して、求めるものが大きすぎるだけ
宝くじも買わなきゃ当たらない
身の程を自分で見極めれないからそうなる
無能ってことさ
努力が「必ず」報われる
なんて妄言吐いてるやついるのかよwwww
自分の力だけでコントロールできるような事柄だけなら、成功しないのは努力が足りなかったからだというのはほぼ間違いではないが、運だったり、他者の思惑、社会の動向や自然現象が絡んでくるような事柄なら、努力しても結果が伴わないことはいくらでもある。人ひとりの力を過大評価しないことだ。もちろん、人事を尽くすことは重要だけどね。
※33151
まぁこれが全てだよな。
結果が望むと望まないにかかわらず、やらなきゃ何も始まらない
努力っていうか生きること自体が努力やで。
人生そのものが努力やで。
努力無しでは振り落とされてしまう。
方向性を間違った頑張りは逃避であって努力じゃない
不安を頭から追い出して安心したいだけ
まぁ、努力してるつもりだったって事もあるからな(笑)学校でも居ただろ?頑張ってるんだけど要領悪い奴とか。
自分に合わない事はさっさと諦める事も大事
一番大切なのは、目標まで最も努力せずにたどり着く方法を考える努力をすること

努力は正義でもなんでもなくただの原動力だから、上手く使わないと最悪100%無駄になる
お前が糞なんだよ
そんなに努力したくないのならしなくていいぞ
その時の目的に対する努力の結果は、必ずしも報われるとは限らないかな。
徒労とか言われるかもしれないね。

ただ、本気で努力した、っていう経験は、後々いろんな所で効いてくるよ。その時は徒労と言われていた努力でもね。

こんな事は説明しても伝わらないと思うから、四の五の考えずにやってみたらどうかな?
努力してない人間なんて一人もいませんよ
いつもみんな100%精一杯生きてます
それでも、どっかで努力が足りないって自分を責めてます
自分を認めてあげなさい、それがその時のあなたの100%だったんですよ
今この瞬間だって、誰もかれもみんな一生懸命生きてますよ
エゴレベルではわからないというか認めたくない事でしょうが、
動けないには動けない理由が
怠けるには怠ける理由がちゃんとあるんです
そんなことを全部全部含めて、命はいつもいつも一生懸命です
インターハイに出場したくて努力する
インターハイには行けなかったけど社会人になって良い結果だせたので
努力は報われた
こんな感じの意味なんだろう
報われるよ
努力がそのまま直結するとは限らんけどね
そんな理論ないかな
努力する気力まで根こそぎ奪ってしまううつ病に追い込まれた私はどうしたらいいのでしょう?すべてがマイナス思考になった人間を馬鹿にして楽しいですか?
よっぽど生まれと環境に恵まれない限り
努力しないと絶対に報われないけどな!
才能+努力で初めて成功する
才能無い奴はどんなに努力しても成功者にはなれない
問題は、「だから自己責任!」で軽々しく他人を切り捨てる口実として都合がいいことなんだよなぁ。
まぁ今までの日本は比較的努力量と社会的地位が比例してたけど、これからは生まれと運がものを言うようになるだろうね。ソロスが予言したように資本主義の限界が来たってこった。
※33170

エジソンが似たようなこと言ってるもんな。
体育会系は脳みそ足りないから仕方ない
只管努力するというのは方向が間違っていなければ一番楽だぞ
自己責任っていうのは行為に対しての言葉だよ
環境は関係ないよ
せやせや
努力はクソ理論で全ては才能で決まるんや
だから才能がない>>1はなにもせんでニートでそのまま年老いていけばいいんやで
努力して報われないなら努力しない方がまし
努力は報われないというやつが
やってきた努力は程度が知れてる。
実って初めて「努力」と呼ぶ
だから努力は100%実る
とかいうくそ理論
報われやすいってだけダロ?
こういう考え方のやつには努力しろっていうしかないんだけどね
成功した奴は、無駄な努力をしていない。失敗した奴だけが無駄な努力をしている。よっぽどの運が稀に起きるけどほとんどは、無駄の努力で意味が無い事になる。努力をするんだったら、成功する確立の高いものを選ばないと意味が無い。コンビニなどのアルバイトで努力をしても意味が無い。一般の人よりゲームがうまくなる努力をしても意味がない。努力をするものを絞らないとイケナイ。つまり、効率のいい努力型が一番、幅広く選択肢が生まれる。
本当に努力してから出直してこい
だってさあ、努力は必要条件であって、必要十分条件ではないじゃないか
偉い野球選手「努力は考えてやらんとすぐ裏切るやでー」
最後で草生える
数学勉強したいのにアホみたいにやってたら途中から拒絶反応起こすからほんとよくないわ
「俺は努力した」とか言ってるうちは努力したことになってないのや・・・BY明石家さんま
誰もが初めは絵を描けない
努力をして初めて絵を描けるようになる

努力はそういうもんだろ 必ず返ってくる
それが将来の自分に良い影響をもたらすかどうかは別の話だ

もちろん、間違った方向の努力では結果は得られないけどな
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