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2018年01月22日 (02:16)
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ラスボス「誰も悲しまない世界だぞ!」 主人公「そんな世界に意味があるのか!」

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1516430463/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:41:03 ID:3fB

結構あるんじゃね?






2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:42:09 ID:VD1

結果に至るまでの工程が気に入らないんだよ







4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:43:33 ID:3fB

>>2
ワガママ過ぎるだろ主人公







5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:44:22 ID:FRd

ダイヤパールがそうじゃなかった?





3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:42:29 ID:HYW

>>1
主人公「ラスボス…お前が悲しすぎるだろ!」

これ系のセリフの後の主人公マンセー








6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:46:26 ID:9jy


それ系の台詞を言うボスの場合誰も悲しまないかわりに喜びもない世界を作るからね









8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:48:47 ID:3fB

>>6
まぁそうしないと主人公側の正義が無くなるからね







7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:48:04 ID:3fB

主人公「傷ついてもそれでも明日を信じてもがいて生きていくのが人のあるべき姿だろ!」

現実を生きろと主人公は言っている
だが、現実で悲惨な目にあう奴は当然いるから
そこから零れ落ちた人々を救う手立てを考えたのがラスボス
どっちが正しいかと言えば、ラスボスじゃない?








11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:51:32 ID:IR4

>>7
でもこういうのって大体ラスボス側に致命的な欠点があるだろ






9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:50:53 ID:HYW

相手の方が正論って分かっていながらも
私情でラスボス打倒する主人公の方が好き
まあ少年誌とかラノベじゃ顧客層的に無理なんだろうが







10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:51:11 ID:vn8

すまん、そこまで完璧な目的持ったラスボスって思い付かねえんだが







12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:54:06 ID:3fB

>>10
ギアスの主人公の父とか近くない?








13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:54:38 ID:HHa

人類の一部を犠牲にするラスボス
その一部に自分を入れるラスボス







14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:57:46 ID:9jy

>>13
大抵主人公側からただの自己満足と言われる








16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:59:05 ID:PPP

理想がでかすぎてその分取り繕うために何かが破綻することあるある







17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)15:59:47 ID:uHK

なんの説明も受けず、相手に一方的に保険契約させられて月々の保険料を勝手に支払わせれて、
怒って契約解除の為に訪問したら「貴方たちにとっても間違いなくお得なプランなんですよ!」
って逆切れされて納得する人はどれだけいるのか。








18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)16:00:58 ID:Wqn

ラスボス「それでもこぼれ落ちてしまう人のためにセーフティネット的なシステムを作りました」







19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)16:03:16 ID:PPP

まぁ世界全土いきなり変えるから波風立つんじゃないのってのはあるよね







20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)16:35:23 ID:itn

本当にラスボスが正論言ってるパターンってどれだけあるかね









23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)16:44:42 ID:Vpj

悲しみの原因になるものがない世界を作るという建前で
ラスボスが人間たちから悲しみとか憤りを感じる能力を奪った場合
人間たちはラスボスに反抗できなくなる







24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:23:27 ID:3fB

>>23
エンジェルハィロゥみたいな洗脳系は怖いよな








25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:28:49 ID:Vpj

>>24
洗脳系ほんと怖い
悲しむべきことを悲しめなくなるのが一番悲惨だと思うわ








26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:29:11 ID:ycl

悲しまないならそれでよくね?







27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:35:45 ID:Vpj

>>26
マトリックス状態で幸せな人を無理やり起こして「なぜ起こした」って文句言われるのは定番だし確かにそうかもしれん







28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:37:30 ID:VjA

最近だと仮面ライダー鎧武のラストがそんな感じだったたかな
あれは名作だ








29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:38:35 ID:ycl

もっと言うと
気付かずに人類絶滅してもよくね?
苦しみがなくなるよ






30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)17:39:46 ID:Vpj

>>29
どうやらお前にはラスボスの素質があるようだ








33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)20:53:13 ID:DMU

こういう系のラスボスはだいたいまやかしの希望であるだけだしな








34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)20:54:58 ID:Oh9

二次創作でラスボス側のストーリーを見てガッツリ泣く







37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)21:01:28 ID:Ina

>>34
2次創作じゃないけど、グランディア初代のボスの裏話は泣けたな
本編でもちゃんと伏線あったし







35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)20:55:49 ID:vNp

オビト乙







39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)21:06:20 ID:7FO

「悲しめない」って事は、「愛せない」って事じゃね?






43 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/21(日)06:43:48 ID:SWV

>>39
悲しめない、じゃなくて悲しまないで済む世界ってこと







45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/21(日)08:04:27 ID:1jZ

グレンラガンもアンチスパイラルの方が正論なんだっけ?
うろおぼああ







46 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/21(日)08:56:53 ID:VmX

配下の家族を虐殺されて、その助命を条件に自決するラスボスとかな






49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/21(日)12:04:45 ID:QJL

大抵こう言うのはその考えとかは別としてそれを実現する方法がエゲツないからダメだろってパターンが多いと思う







42 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/01/20(土)21:52:31 ID:d4O

その点クッパは凄いよな







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誰も苦しまないで一瞬で消えるとかならありだと思う
この辺の敵味方の論争みたいなのを作中でやりすぎると冷める

ウィッチャーのラスボスは滅びる運命にある自分の世界の民を移住させる為に主人公の世界に侵攻しようとするけど、特に主人公側が敵に同情したり、敵の世界に救済を与えるような描写は無い。
それはもう人間じゃ無い
実際にこういうボスを見た記憶がないんだけど具体的に何の作品に出てるんだ?
fateの切嗣とかがそうだけど、
争いの無い世界ってもう生き物として死んだも同然だよね。
テイルズオブファンタジアのダオスはどうだろう
母星を救うついでではあるが世界からマナを枯渇させないために戦争を仕掛けてた
今終わりそうなプリキュアがそんな感じだったような
エリシオ中盤はただの悪い奴だったけど
TOD2のエルレインの改変現代で暮らしたかったなぁ
全員が永遠に幸せな夢を見る系はもうそれでいいよね、主人公余計な事してんじゃねーよって思うわ
まぁ大概ナルトみたいに裏がある展開になるけど
辛いこともある現実を肯定する人間は、イデアに飛び立つことが出来ないから現実を仕方なく肯定してるだけだろう。しかし、理想世界はフィクションのみならず、この世界においても実現可能なのは間違いない。それは物理的に可能だからだ。永久機関を作ることのように、世界の法則がそれに介入することは全くない。ただ、それが人間がその人間文明の中で達成できるものであるかは分からないし、ほぼ確実に今世紀中には不可能だろう。

また、我々の感覚は我々は絶対的なものだと思いがちであるが、そんなものは間違いだ。「悲しいはず」のことが「悲しくない」のは単なる幸せでしかない。卑近な例を出せば、ある人にとっては「恋人が処女でないこと」は「悲しい」が、ある人にとっては「悲しくない」。客観的にみて幸せなのは後者だろう。
完璧だと困るのがストーリー作ってる側だから是が非でも救えない欠点を背負ってもらう
駄作を名作と吹聴している奴がいやがる
主人公「貴方は何故この様な事をするのですか?」
ラスボス「~~以上が、私が理想とする世界です。いかがでしょうか。」
主人公「中々良い案ですが、問題があります。具体的には次の3つです・・・」
ラスボス「仰るとおりですね。ではこの様にすれば如何でしょう。」
主人公「良いと思います。そういう事であれば私もご協力いたします。」

-めでたしめでたし-
「俺からエレナの死まで奪うのかー!!」みたいなのいいよね
オビトの為に無限月読成功させても良かったと思う
苦しまないように~いや苦しみこそ~みたいな問答は安楽死賛成派と反対派みたいだな
ラスボスは全人類を巻き込まないで個々に対応すりゃいいと思うの
誰も苦しまないNTRなんて、ただのバレてない浮気じゃないですか~やだ~
勇者 「 程々の苦しみや絶望も必要なのではないでしょうか? 」
魔王 「 では程々に支配と恐怖を与え続ける存在になります。 」
勇者 「 現状維持で最終的不可逆的合意と言う事で・・・ 」
ーーーーめでたしめでたしーーーーー
アニメやゲームのラスボスが言うからそれっぽく聞こえるだけであって、
現実社会で同じ事を言ってるのが共産党だという事実を考えれば、間違ってるのは明らか。
「それでも守りたい世界があるんだ!」の一言で概ね対応可能ぞ
主人公が世界がどうなろうが知ったことではなくラスボスと戦う系好き
もしくはラスボスが完全に悪なやつ
変に互いの理屈がぶつかり合うのは冷める
「ダオスを倒す」とかダジャレ思い出した

敵の理屈的には“無”になることが最終目的なのが多い気がする
俺はそんな与太話を聞きに来たんじゃねぇ!俺は、お前をぶっ殺しに来たんだ!
独裁者あるあるやねぇ
知るかっ(グサッ
ガハハハ俺様と可愛い子以外がどうなろうと関係ないのだ

こんな感じで世界を救う英雄もいるしな
暴力アニメの視聴者は人の悲しみが見たいんだってはっきり分かるんだよね
何故か黒猫のウィズの黄昏メアレスを思い出した
辛くても真実が大事なんだ!っていうやつもよくあるけど
優しい嘘でいいじゃんって思っちゃう
※46721
ランスは本当の鬼畜じゃないからセーフ
キリスト 
「 不老不死で1000年王国やぞ、洗礼を受けて勤勉な信者になれや 」
オタクのお人形が戦って死ぬだけのエンタメでそんな主張されてもな
こんな人形たちが幸せにならなくてもええやんさっさと殺し合えよと思っちゃう
結局なに言っても難癖付けてくるんだろ
主人公=パヨクと考えればなるほど合点がいく
勇者は基本勝ち組のリア充だからな
陰キャの魔王とは話通じんわ
>fateの切嗣とかがそうだけど、
>争いの無い世界ってもう生き物として死んだも同然だよね。

こういう事言う奴は
現実の紛争地域に行って殺し合いの中で
人殺しになって殺されるまで
自分の屑さ加減に気付かないのかなって思う
こういう事気楽に言えるのも結局
平和な日本に生まれてそれに甘えてるからだよね

人間は確かに争う生き物だけど
徒に殺し合いを賛美したあげくに
大切なものばかりが失われていく修羅地獄に
世界を変えてしまって
その修羅地獄に骨まで漬かって
人間としてのまともな感覚失ったら
それはもう人間じゃなくて漫画版デビルマンで語られている
デーモンだよ
肉体は人間だが心はデーモンっていうあれ

厨二病って実は
心のデーモン化の初期症状なんじゃないかとも思う
>全員が永遠に幸せな夢を見る系はもうそれでいいよね、
主人公余計な事してんじゃねーよって思うわ
まぁ大概ナルトみたいに裏がある展開になるけど

全員が永遠に幸せな夢を見れるとか
大嘘過ぎて萎えるわ
どうせ途中で夢から覚めて
覚めた後が地獄になるのがリアルってもんだよ
>勇者は基本勝ち組のリア充だからな
陰キャの魔王とは話通じんわ

陰キャってさあ
「自分って不幸」って自分の不幸に酔って
僻んで他人の幸福を妬んで
本音じゃ「おまえらも不幸になれええ」なのを
もっともらしく理屈で正義に見せかけようとしてるから
悪の魔王にしかなり様が無いのよ
大体そういうのって陰キャのシナリオライターの
自己投影なんだから
正義の勇者に倒してもらわなきゃ話にならない
陰キャに書ける正しいお話なんて
自分の悪い所を正義の味方に倒してもらう自律の反映以外に
ありえんのだからな
陰キャのシナリオライターが悪い意味で厨二病に走ると
自分の悪い所甘やかすだけに堕落する
もっともらしく見えるだけで本音の部分は
「僕の我が儘甘やかしてよねえねえ」なんだよなあ
キモいわ
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