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2019年12月13日 (08:45)
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息子を殺害した元事務次官、自分から息子をコミケに誘っていた

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576170099/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:01:39 ID:lmU

熊沢被告は、発達障害だった長男の英一郎さん=当時(44)=が苦手なごみの片づけをするために、月に1回程度、1人暮らしの家を訪れたと説明。
就職氷河期と重なるなどして就職先が見つからなかった英一郎さんに、製パンやアニメの学校に通わせたほか、
「生きがいを持たせたい」とコミックマーケットへの出品を勧め、会場で売り子として手伝ったこともあったという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000600-san-soci

誰や親父を無理矢理連れ出したとか言ったやつは!






3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:03:04 ID:yjh

知れば知るほどこの親父さん頑張っててホンマ悲しくなる







5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:04:01 ID:9PP

まじで悲しくなる







7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:04:23 ID:XBu

これきっつい







9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:11:29 ID:nVc

息子の主治医も「世間が発達障害に対する理解が無い時代から、被告人は一生懸命息子さんのことを世話していた」って証言してて
就職できなかった息子のためにオタク趣味を仕事に活かせないかと行動して
それでもダメだった息子を最終的に殺したのも
自分が楽になりたかったとかの理由じゃなくて
息子が近所の小学生にガチギレしてるのを見て、いよいよ取り返しのつかない事件を起こすと思ったから

もうこれ許したれよ...






10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:11:49 ID:li9

座敷牢システムは必要やったんやな






14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:16:51 ID:PaZ

熊沢英一郎被告にとっても自慢のお父さんやったみたいやしなぁ







20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:22:47 ID:WqY

これは続報出る度どんどん悲しくなる
なんとか執行猶予ぐらいに済ませてほしいわ








26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:26:07 ID:PaZ

甲斐甲斐しく世話しすぎたせいでつけ上がったみたいなところもありそうやけど
なんともやるせないわね








31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:29:55 ID:ErC

誰も悪くないやんこんなん…
ただひたすら不幸や







44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:34:06 ID:SF4

マジレスすると無罪判決受けるためにいくらでも嘘つくやろ






48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:36:24 ID:Jlk

こいつ擁護する人間怖すぎるわ






50 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:37:27 ID:ca8

でもゴミを殺処分しただけでも擁護するに値するやろ








49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:36:58 ID:3Si

妹も可哀想でならない
こんなやつに婚約破談にされるなんて人生めちゃくちゃにされてしまった








53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:38:09 ID:lmU

>>49
破談になった理由は英一郎が婚約者に金せびったりとやべー行為繰り返してたからだから結婚してもすぐ離婚したやろ







58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:40:27 ID:3Si

>>53
きついなあ
もう結婚したらそのまま海外に逃げるとかしなきゃ無理だな








56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:39:07 ID:kM1

病院に連れてってたん?そこがキモやと思うわ
家柄のプライドとかで放置してたんやないか?
家族の愛(笑)とかで解決できるもんやないで糖質は








60 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:42:08 ID:lmU

>>56
病院に連れてってアスペ診断もおりてて薬ももらっとる







61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:43:00 ID:kM1

>>60
ほんまか
それはもうどうしようないな
パッパ







238 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)08:21:53 ID:gyE

昔からこの家族を知る人の証言が集まらんと何とも言えん








82 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:51:16 ID:lmU

・息子が通院しなかった日は自分が病院へ出向き薬を受け取る
・月に1回息子の住むアパートへ精神疾患の薬と生活費を届けに行く
・その際ゴミが溜まっていたら片付けを手伝う
・息子の就職先が見つからないので義理の兄に頭を下げて雇ってもらう
・息子と一緒にファミレスで食事をしコミュニケーションを欠かさない
・息子が一人暮らしをしている間はTwitterで近況を確認し自ら主治医に報告

ほんまようやるわ







86 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)02:53:21 ID:Utt

>>82
ここにおって偉そうに親父さん批判してる奴が
親の立場になったら何項目同じこと出来るんやろな








131 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:19/12/13(金)03:26:38 ID:1lA

この事件何が悲しいって、
息子はキチガイワールドに入り込んでもなお、
「僕のお父さんはすごい人」っていうのはブレんかったんよな

ワイも小さい息子いて、自分も父親大好きやから
この事件はほんまつらい。
このお父さんも憎くなって殺したんじゃなくて
息子が罪を犯したりして憎んでしまうよりは、自分が親として全部背負おうと思ったんやろな…









父親の科学―見直される男親の子育て
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本コメントでは医療側から物を見てみたい。私は精神科が専門ではないし、限られた情報で不正確かも知れんのを了承願いたい
統合失調症が正診なのか他の情報がないからわからないが、もし正診なら記事等から判断するに、中学生の頃からという若年発症での統合失調症なのではないか。教科書的には、成人発症のものより経過が悪いとされる。しかし、一般の方からは見えないし、見たとしても理解できないと思う。「頑張ればなんとかなる」というものではなく、病気と世間の折り合いをつけるので精一杯だったのではないかと思う。東大卒のエリートの方には(方でも)実感として理解できないことも多かったのではないか

医療側から見ると、難治性の病にご本人とご家族が疲弊した果ての悲劇に見える。主治医の先生にも非は無いと思う。我々医療界の力不足を誠に悔やんでいる。21世紀でも克服できないのは大変に辛い
近所の小学生に怒鳴り散らしてるニート親も
こんな心境なんかなあ。
コメントを追加すると、この事件では統合失調症(ネットではしばしば糖質と呼ばれる)の病名をなるべく伏せるようにされている
その意図を理解したうえで、あえて議論させていただいた

ドクター林の相談室でもあるように、アスペルガーを基盤とした糖質は、他の糖質と経過が違うという意見もある

・・・ネットだからはっきり言おうと思ったがあえてぼかして書く。このような悲劇を繰り返さないために、テイラーメイド医療はあるべきなのではないか。扱いを一歩間違えば大変なことになるが、しかし誰もこんな事件を見たくない
病に人類が負けていいのかと。防ぐ手立てはなかったのかと。大変難しいが、いつかこういう「難病でもないが大変で、患者会にあまり家族が出てこないような病気(←俺が勉強不足ならすいません)」すら、オープンに議論できて克服できる日が来ることを切に祈る
こんだけ支えてたのに、ニートの積極的嫌がらせで妹が破談・自殺とか、家族がかわいそう
現行の制度じゃ、ニート自体が立ち直らないウンコだと、家族がすくわれる道が思いつかない
かといって、政府主導でニートをリハビリ施設なりにぶちこむにしても、財源どっから?ってなるし、何とかできる気がしない。

夜逃げの寺本ぶっ殺せ
チュートリアル(コミケ)頑張ったけど
ゴミしか引けなかったからリセマラ~♪
可哀想だし軽微な刑でいいと思うけど
最大の罪は育て方間違ったことかなと。
本人の気質は育て方の問題ではない
寧ろ治療薬で狂ったまでありそう
精神病の薬物はとどのつまり麻薬だから、必ず被験者に適合すると言う保証は無いしな
過去には逆に治療で廃人化してる症例も少なく無いし、人体実研の闇殺人すら沢山起きてた時期もある
甘すぎたんやな・・・
この息子、妹の婚約をことごとく潰したんよな。

妹の婚約者をネットで罵倒していただけではなく、婚約者&婚家に金を無心してたりもしてたんだってさ。
そりゃこいつのせいで婚約破棄されるし、こいつのせいで妹自分で命断つわ。

こういう奴を可哀そうだのなんだの言うのなら、こういう奴らだけで生活させろよ。
さぞかし美しい世界で繁栄するんだろうからさ。

能力高いけれど周囲は認めてくれない~んだろ?
じゃ、そういうもん同士で生活して生活圏築けよ。
わりぃ…やっぱつれぇわ…
特に悪い例はなんちゃって精神病患者に麻薬を投与して
本物のがんぎまりに自ら仕立ててしまう事何やで
この場合元が正常なんだから想定の真逆の効能が出てしまうと言う事
一般国民の役に立つニュースと
見世物小屋的な好奇心だけに媚びるニュースとあって
この事件は明らかに後者だろ
こんなニュースで飯を食ってるマスコミ関係者は失業しとけよ
ニュースは中世じゃないんだから
いちいち全国に報道する意味のあるニュースだけやれ
ここのコメントを読むだけでも、ただの好奇心だけで群がっているわけでは無いのは分かると思うが。

無職ニートが起こした事件はこの事件の直前にもあったし、多くの人は、社会全体で解決していくべき社会的事象として受け止めていて、8050問題と呼んだりしている。
子供が何歳になって子離れできず支配しようとするタイプの毒親だろ

妹の方がもつまるとこそれが原因で破断自殺だろ


金持ち一家によくあるパターンじゃん
努力自体は認める
でも世の中の親は大抵子供と距離を縮めようとしても趣味が合わなくて失敗する
子供の読んでる漫画とかアニメとかよくわからんからな
それに比してゲーム好きマンが好きの親は子供との距離がめちゃめちゃ近い
趣味が共通すると友達的な感覚が付与されるからだと思う

ぶっちゃけ子供の幼少期に押し付けでもなんでもいいから共通の趣味を刷り込むのが一番効果的だと思う
弁護士の作り話をよく信じるな。驚くよ。
一方、飯塚w
>寧ろ治療薬で狂ったまでありそう
>精神病の薬物はとどのつまり麻薬だから、必ず被験者に適合すると言う保証は無いしな
>過去には逆に治療で廃人化してる症例も少なく無いし、人体実研の闇殺人すら沢山起きてた時期もある
麻薬は上手く使えばよい薬で、悪いのは乱用。精神病の薬だってそれぞれ機序が違うんだから一緒に語れるはずがない。被験者は治験とかに使う言葉で患者に使う言葉じゃない。
廃人どうこうは薬のせいなのか病気の進行のせいなのか証明されたから言ってるんですよね?
人体実験は確かに医療業界の忌むべき事件としてあったから、今は対策されてます。それでも医療の性質上注意しなければならない事項ではあるが。
専門家なら分かるが、ズブの素人が根も葉もないことを言いふらすのが一番厄介。これ読んだ患者の服薬アドヒアランスが下がるかもって思わないのかね。薬の自己中断はとても危険。ものによっては症状増悪するし、下手したら死にます。
あのまま放って置いたら最後は児童に特攻って最後だった可能性があるから
製造者責任で頃してくれて本当によかった。
日本だし・・仕方ない。  諦めろ!
素人が初っ端でコミケ出店とか正気かよ?
川崎の事件があってすぐ起きたんだっけ。
お父さんのほうの気持ちもわかるけど、日本の発達障害支援が追いついていなかったのも原因かもねぇ
発達障害だってわかって、家庭に押し込めていても監禁しとくわけにも行かないし、社会に放り込むにしたって誰かの支援があってようやく溶け込めるんだろうし
≫ 57075
主治医がインタビューに答えてたわ。
思いあまる前に、まず自分たちに連絡してくれていれば・・・って。

≫57103
この親父さんは精いっぱいやってただろうさ。
どこまで行政頼りなんだよ。
自然淘汰って必要なんだと思うわ。
何美談にしてんだよ
小学生にキレてたなら防音設備整えりゃいいだけだろ
それすらせずに殺すなんて人とは思えない
拷問してから殺せ
↑結果論かよ頭悪い
子供の声はトリガーってだけで、そもそもの原因は精神疾患、家庭環境、及ばなかった医療や行政といろいろ絡んでるんやぞ
その場しのぎで防音したところでいずれはこうなってたと思う
考えるべきは、引きこもりや精神疾患への対処と再発防止策
拷問とか痛いこといつまでも言ってんなよ
甘やかし過ぎるとよくないね、という事例
親を批判するつもりはないんだけど子供にとって趣味って
親との距離をとって自立しようとする前段階という意味もあるから
そこに親が踏み込んでいって子供をつかまえようとするのは
良くないと思うよ
※57106
何が結果論なんだ?意味わかって使ってるか?
子供の声がうるさいのは純然たる事実
それで問題を起こしそうなら防音で対処すればいいだけ
誰でもわかる客観的な事実だが、どこが結果論?具体的に言ってみろよガイジ

なんでそれすらしないで殺してるの?子供の声がトリガー?
結局父親が100%悪いだけじゃねーか
考えるべきは、子供を持つことへの覚悟の足りなさだろ
馬鹿は黙ってろよ鬱陶しい
存在自体が害悪なんだよ
この父親叩いてる奴大体が社会のゴミクズぽくて草はえるやろ
自己中心的な殺人犯を擁護する連中よりは余程マシだわ
57092
コメ欄見ると問題を解決するために話し合ってるようなやつはろくにいない
発達障害ないし上級国民をののしってスッキリしようとしている無責任な野次馬ばっかだろ
まあ本人たちにとっては重大なことなんだろうが、こういうコメント欄にいるような人間は客観的には騒いでるだけ好奇心を満たしているだけと言うんだよ
57116
お前はそれよりもクズだけどな
上から目線で何言ってんだ
発達障害という異分子はいじめられてもおかしくなく、そこに虐待という追い討ちをかけた母親が戦犯
まぁ英一郎の性格ならいじめられた時点で無敵化してる可能性もありそう
弁護士が言ってるだけで信じられないとか言ってるやつの言ってることが一番信じられないわけで
批判してるやつは引きこもりだろ
なら擁護してるやつは犯罪者だろ
レッテル貼りする人間って本当につまらんな、死ねばいいのに
ネットに流れる情報を見る限り、息子に統合失調症らしさは見受けられないな。
幻覚妄想状態の情報は見かけてない。
もっとも、慢性期の統合失調症だと幻覚妄想はあまり表面化しなくなっている場合もあるから、一概には言えないけど…。
だらしなくなりつつも一人暮らしはしていたようだし、リアルの人間関係は持っていなくてもネット上ではツイッターとか発信していたようだから、あまり慢性期統合失調症の自閉・感情鈍麻らしくもない。
発信内容が陰謀論とか電波系であったならSzらしいけど、内容はどうだったんだろう?
ふつうにツイッター上でやりとりとかできるんだったら、それも統合失調症らしくない所見だ。

何度か医療機関を変えるうちに、診断根拠が不明なまま病名だけが引き継がれているってことがよくある。
例えば、ある医療機関で鎮静作用のある薬を出すために、レセプト病名として統合失調症とつけた結果、医師が異動して交代したり、患者希望で別の医療機関に移った結果、統合失調症という病名だけが残るってことはある。
現在の主治医は「今は幻覚妄想ないようだけど、慢性期だから目立たないだけかな。」という認識になっていることはよくある。

発達障害はざっくり言って行間の読めない人間のことで、病気じゃないと見ていい。
医療にできることは、眠れないなら眠くなる薬を出すとかの対症療法をしたり、能力にあった仕事や生活環境整備のアドバイスをするくらいだ。
現主治医が「相談してくれれば」と言っていたとして、何ができたろう?
せいぜい入院できるように取り計らうだけじゃないだろうか?
入院して治療って何ができるだろう?
一時的にほとぼりをさまし、何週間か病院に留め置いたことで入院直前の出来事については息子の怒りはおさまっているかも知れないが、本質は何も変わらない。
同じことが繰り返されるよ。
薬で狂うとか書いている人がいるが…まずそういうことは起きない。
過鎮静でフラフラになるとか、ボッーっとしてしまうとかはあるが、薬を減らす・止めるをすればもとに戻る。
急に止めると離脱症状で体調が悪くなる薬もあるので素人判断でやるべきではないがな。

ただ、ホンマもんの病気の人が止めたら、薬で抑えていたものが再燃する。
早けりゃ数週、長いと数年後に再燃することもあるから、ちょっと止めて大丈夫だからと安心してはいけない。
自分もコミケ通ってたけど、あの空間が好きじゃないと相当大変だと思う
どんな思いで売り子してたのかと想像すると泣けてくるわ
無罪は無理でも執行猶予はつけて欲しいな。
悲惨すぎる。
>>57127 息子のネガティブ証言が証明できず信憑性無いのに?
30か所以上めった刺しにしてんのに?
子供2人の内1人は自殺、もう1人は自分で殺してるって親に問題あるとしか思えんのだが

殺人を犯すっていう馬鹿息子よりヤバイ事したのは父親

この事件の場合は元事務次官である父親が発達障害だったってパターンだ
父親の
妹が養護するにしても「武士」とかぶっとんだ表現しちゃうんだから
父親一家が発達家系なんだろ
突然発達が生まれてくるでもないんだから前兆はあったんでないの?たとえばこの次官が結婚する時に親戚の中に泣いて強硬に反対する人がいたとか
そういうケース多いよ
わかる人は見抜いてるわけで予言でも超能力でもない
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