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2020年04月28日 (01:05)
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【悲報】室町時代さん、誰も興味がない

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587992138/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:55:38 ID:397

悲しいなぁ






2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:56:22 ID:G8R

一休さん






4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:56:46 ID:qYq

むしろいま大人気やろ






5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:57:04 ID:HQ3

だいたいの日本文化が花開いた時期なんだよなあ







7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:57:54 ID:2qw

日本人が一番キレやすかったのは室町時代らしい
室町町人は些細な事でキレて斬り合い、殺し合いの大喧嘩に発展したとか
なんでも当時の記録によると室町町人は酒が大好きで暇さえあれば飲酒していて、
常に酩酊状態だった上、僧侶から町人まで誰も彼もが武装していて、
一対一の口喧嘩がすぐに大人数での殺し合いになったとか。

ソースは清水克行の「喧嘩両成敗の誕生」







19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:02:54 ID:tWO

>>7
鎌倉の時期も相当やった
武家屋敷の横通ったら弓で射られたとか年賀状が理由で鎌倉で戦争してたりしたんで






9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:58:23 ID:Vc9

太平記応仁の乱戦国がある程度話題になるだけ良いのでは







11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:59:05 ID:RFx

五十子の戦いとか言う地味にとんでもない戦い







12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)21:59:45 ID:DKS

南北朝は室町に入るか否か







14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:00:23 ID:SbB

>>12
入るやろ







15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:00:55 ID:b2M

南北朝
観応の擾乱
足利義教
六分の一衆→山名氏没落→持豊の代で復活
応仁の乱
享徳の乱
ここら辺すこ







16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:02:04 ID:DKS

キャラの強さに限っては戦国とか幕末に並ぶぐらいなのに全然人気が出ない南北朝狂おしいほど好き







18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:02:26 ID:RTp

源氏平氏の鎌倉と何かと派手な戦国に挟まれてるんで地味





21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:03:56 ID:RFx

イキってる征西宮勢をあっさりボコボコにする今川了俊とか言う隠れたバケモンすこ







24 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/04/27(月)22:06:00 ID:BCS

ワイは好きやで
戦国時代が1番嫌い
文化風俗習慣がないから







25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:06:02 ID:RFx

土岐とか斯波とか戦国時代無能の代名詞だった連中が名将として活躍する楽しい時代やけどな







26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:06:27 ID:DKS

南北朝の人気を源平ぐらいまでは上げたい

けど無理だなぁ








32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:09:27 ID:tWO

>>26
後期の北朝の内紛がグダり過ぎるからなぁ…






27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:06:31 ID:Paj

鎌倉時代とキャラが被りすぎてるのが悪い







28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:07:12 ID:7Nh

だんだん世の中が壊れてくイメージや






30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:08:30 ID:RFx

南北朝のゲームが増えればワンチャン






31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:08:37 ID:RTp

芸術とか何もわからんけど金閣銀閣見て室町の人もここ歩いたんかと思うとわくわくする







39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:21:27 ID:ivJ

戦国末期以前は
室町に限らずクッソ地味な印象







41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:22:47 ID:DcA

>>39
長享・延徳の乱を研究した俺に言わせると、
めちゃ派手だけど、未開拓なだけ






40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:22:32 ID:DKS

>>39
地味なのにでしゃばりの義経弁慶よ






42 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:27:48 ID:tWO

>>40
義仲の方が有能な感じするなぁ
戦中に海に落ちた弓拾おうとしてる危ない面あるし






44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:33:02 ID:DKS

>>42
いっつも源平のヒーローは義経みたいな扱いされて悲しいわ
義仲とか範頼忘れるなよと






43 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/04/27(月)22:32:14 ID:tWO
>>41
六角征伐やっけ?







47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:36:20 ID:Uwu

義教がくじで当たったことくらいしか知らん
でもあの頃のくじは普通に神聖なものやったらしいなんだかなという






48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:37:52 ID:DKS

アヒルの子供生まれたって言われて見に行ったら暗殺されたの誰だっけ






49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:38:58 ID:MeE

>>48
義教、あとアヒルじゃなくて鴨や






50 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:39:05 ID:tWO

>>48
義教が赤松屋敷へ能鑑賞に行った時に暗殺されたからそれやないか?







52 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:40:04 ID:EyQ

日明安保条約で南シナ海の警察をさせられてんだよなあ
秀吉が破棄したが






55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:42:01 ID:tWO

>>52
戦国時代とかまともに警備出来てなさそう






56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)22:43:58 ID:DcA

>>55
倭寇に関しては明側も警備強めてたし、
普通に貿易してたほうが儲かった模様

なお、寧波の乱






57 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/04/27(月)22:45:23 ID:tWO

>>56
他国で戦国武将同士の戦争してたとかヤバくない?








61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:00:34 ID:tWO

鎌倉や室町の文化って何か哀愁があるなぁ
江戸は何故かユーモアの印象が強い






62 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:00:59 ID:5am

この時代の部屋の作りが現代の和室でも採用されてるって地味にヤバない?







72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:07:31 ID:qYq

内野合戦と嘉吉の乱好きやな
山名が吠えると楽しいわ






74 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/04/27(月)23:08:07 ID:fZF

室町時代ってヒーローがおらへんよな
そもそも室町ってなんやねんって






77 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:10:47 ID:DcA

>>74
義満「ワイは光源氏の生まれ変わりやで、ヒーローやヒーロー」







84 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:14:18 ID:X4C

中公の観応の擾乱と応仁の乱売れたやん
観応の擾乱探してるんやがどこ行ってもないわ







90 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:16:36 ID:9QV

ワイは後醍醐天皇一番すきやで
南北朝時代普通に面白い







102 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:22:46 ID:LW0

後南朝とかいう怪しい世界すこ







112 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:28:48 ID:DKS

この時代は大河でも全然取り上げられないし
ゲームにも漫画にもならないから人気が低い気がする
室町舞台にしたとか漫画とか、ワイはバンデットしか知らん






115 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:29:56 ID:DcA

>>112
花の乱「・・・」







122 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:32:11 ID:DKS

>>115
応仁の乱の大河のはずなのに昼ドラみたいた事しようとして、大して魅力伝わらずに爆死した大河はNG






116 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:30:41 ID:xfh

>>112
忍たま乱太郎「・・・」







122 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:32:11 ID:DKS

>>116
忍たまって室町だったんか 忍者ってあんまり室町のイメージ無いわ







127 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:36:05 ID:DKS

応仁の乱は誰目線で描いても難しいからしょうがないのかなぁ
NHKさん、太田道灌中心に享徳の乱を描く大河が見たいです







131 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:38:25 ID:DcA

>>127
応仁の乱は、義視、義材親子主人公なら面白いと思う







132 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:39:42 ID:ebh

最近大河も攻めた題材やってるから応仁の乱もまたやるかもな







137 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:45:27 ID:asx

魅力を語ってくれ、世界史で言うとルネサンスとか明の時代よな?







140 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:46:52 ID:DcA

>>137
恐ろしくカオスな所








145 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:49:35 ID:uhq

>>137
実力者と家臣が欲望に忠実に暴れまわっているところ
中国三國時代の黄巾の乱の前後あたりをイメージするのが一番分かりやすい







149 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:50:59 ID:asx

>>145
なるほどね






78 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/04/27(月)23:11:14 ID:qYq

散々戦争もしてるし文化的な面もあるし
政治ドロドロもあるのに何か人気ないよなあ









日本の歴史3 武士政権の誕生 鎌倉時代~室町時代 朝日学生新聞社 日本の歴史
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応仁の乱=既存勢力の衰退で取って代わるものってのは、今のNHK大河ドラマではNG事案なんだなぁ
最近の倒幕モノとか今の光秀モノ大河も「権力を倒す」って表現はやってはいけない
「何故、彼はそう行動したのか?」って、ヒューマンドラマに置き換えて、権力構造への批判を伴って、現在の色々な方面へ波風を立てるような造りにはしない、ってのがトレンド
統治体制(権力者)への非難してはいけないフィルタがかかっている
だから、おもしろくないんだけれども
九州の地方の豪族を調べてたら
南北朝時代というのは戦国時代にに匹敵するかそれ以上に
地方を激しい戦乱に巻き込んだ時代らしい

戦国時代はただ単に強い大名が弱い豪族を従えて戦うが
南北朝時代はそれに南朝・北朝のどちらを支持するかまで
加わって各豪族単位で大戦乱になっていた
 山田風太郎の柳生十兵衛死すの舞台が江戸と室町時代だった。
石川賢の漫画版は原作ほとんど無視だったけど。

 装甲悪鬼村正の前日談が南北朝時代の話だった、ただ本編中も足利家が日本を統治していたり室町らしさがあると思う。
 里見八犬伝・・・
天皇陛下が学生時代のレポートテーマに南北朝時代を選ぼうとしてご学友に止められた話すき
室町後期だけど最強剣豪上泉信綱がいるじゃないか
歴史初級者にとっては足利義満くらいしかイメージがわかない。
護良親王
世阿弥
赤松満祐
正直、赤松一族は大河ドラマに出来る
知識が凄い。頭が良いのばかりだ。
結城合戦でドラマ作れんかな
※59477
別に九州に限らんし・・・
東北も関東も戦国以前から大乱中やで。
長尾景春とか言うあまり語られない奇才
早雲や道灌に並ぶ才能の持ち主なのにな
大河で室町やるなら是非見たい
西も東も問題だらけで知れば知るほどおもしろい
複雑で難しいとは思うけど

花の乱はなかった事で
尊氏「あるぞ」
義満「あるぞ」
義尚「あるぞ」
義視「あるぞ」
中学時代の社会の教師は、平安時代~室町時代に力を入れすぎて、近代を教える時間が全く足らず、でも「やらないと怒られちゃうんで」と、早口で独り言みたいに読みあげて終わりだった。
仏教史や文化史やったらめちゃくちゃ重要。五山文学とかも室町メインだし、日本文化の中核と言ってもいいくらい
※59480
それだよ
人気がないって言うより明治時代からこのかた、
学校で南北朝をサラッと流すから基礎知識が入ってない
マジでゲームにしたら目新しさで人気出るか、
企画段階でトップがダメ出ししてくるかのどっちか
スタート時点から、昨日の味方は今日の敵、
今日の敵は明日の味方、ってレベルで有力な連中が
離合集散を繰り返していて、安定してたのって義満が
将軍だった時期ぐらいなぐらいに情勢が混沌過ぎて
簡単にまとめられない、というのがドラマやら
ゲームやらでスルーされる理由でないかな。
鎌倉→室町南北朝は天皇の血統に関わる事件ばっかだから時代劇を作りにくいって話を聞いたことあるな
平安末期の天皇の呼称に関して紛糾した大河もあったし
鎌倉末から室町初期にかけて自分の一門を反映させる
ゲームを作ればええねん
プレイヤーは当主のみ操作
家臣や弟や息子が勝手に対立したり揉め事起したり、反乱したりするから家に籠ったり、出家したり、九州旅行を楽しみながら対応していく
一休さんは南朝系天皇の私生児。
わからんちんどもの代表は義満。
戦より内紛と政争でグダグダというイメージしかねぇんだよなぁ
正体隠匿系というかサバイバルADVでゲームにしてはどうだい?
主人公は殺されてもリスポーンする能力がある。開始年や人物を変えてプレイできる。
登場人物みんな地雷スイッチ持ってて、何かしたら殺される。何かしないままでも殺される。明日の重要人物が見えないところで死んでいる。
規定リスポーン回数で何年まで生き残れるか。プレイレポートで史実も分かり、イージーモードなら史実と異なった時点で教えてくれ、ハードモードだと架空人物がどこかで暗躍してる。
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