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2020年05月30日 (01:18)
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国語「作者の気持ち考えなさい」作者「締め切りギリギリで死にそう」

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590714453/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:07:33 ID:6eb

これが現実






2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:08:09 ID:lwW

明治時代の作家にも締め切りってあったんか?






3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:08:40 ID:AQM

>>2
新聞連載小説とかあったから






4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:09:26 ID:Iei

火垂るの墓定期







6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:09:46 ID:6eb

読み取り方は人次第ではいかんのか?







9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:11:12 ID:AQM

>>6
国語は読み取れる能力を鍛える教科だから






7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:10:10 ID:7Fv

先生が喜びそうなことを書けばだいたい正解説







8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:10:59 ID:5hp [1/3]

天国にいるこの世の全ての小説書いたワイ「あんなこと思ってないのに正解扱いされてて草」







11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:11:58 ID:qgI

作者「自分で受けたら不正解だったわ」








18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:12:47 ID:4Yb

テストで点数付けるんやなくて課題として提出させてコメントつけて返すだけならアリやと思うけどなあ







19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:12:49 ID:6eb

作者の気持ちは小説より論説文に多いと思うけどな






26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:13:45 ID:ec5

国語って採点する人間の気分次第だから嫌い







28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:14:01 ID:6eb

でも国語の問題になってる小説って大体面白いよな。重松清率高い気がする 途中でテストなの忘れて没頭するくらいや







30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:14:26 ID:3c0

夢十夜がテストに出た時は読み込んだンゴねぇ....






31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:14:45 ID:cRe

小説で登場人物の気持ちを考えるのはクソだけど
論説文はちゃんと考えれば言いたいことがわかる
ちな文学部現代日本語先行







32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:14:54 ID:vMJ

疑問なんやが
今どきも作者の気持ちとか問題あるんか?
作者の言いたかった事を文章から抜き出しなさいとかでなく?







36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:16:00 ID:4Mu

論説なら大体最初か最後に書いてあるからイージー







40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:16:52 ID:AQM

論説文で作者の言いたいことが書いてなかったら
それ作者の文章力の問題やもん







38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:16:47 ID:LdS

センター試験とか言う人生の分岐点でメンタル揺さぶるような変化球ぶちこんでくるなぞ






15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:12:20 ID:13s

中学生の時のテストでこの作品は売れて欲しいって書いたら怒られたわ







17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:12:47 ID:7Fv

>>15
確かに作者の気持ちやわな







37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:16:36 ID:Lh2

>>15
先生「この作品"も"売れてほしい、なので不正解です」







41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:17:20 ID:3jq

>>37

免許みたいな問題やめろ







42 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:17:20 ID:AQM

>>37
この作品"こそ"売れてほしい、なんだよなあ






55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:22:49 ID:Hv9

前後の文脈や接続詞みて、妥当な答えを論理的に導こうね







67 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:32:48 ID:0Nd

娘が作者本人に聞いた事を書いても不正解にされる世界やしな
文科省が決めた答えが全てや







68 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:33:23 ID:13s

>>67
その話誰だっけ








72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:35:14 ID:0Nd

>>68
エピソードしか覚えとらんで作者まで出てこなかった
昭和って現役の作品を教科書に載せてたのはビックリやね






79 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:40:09 ID:zxy

森鴎外やっけ?
実際に聞いたら「書いたときそんなこと考えてないぞ」みたいなこと答えたやつおったよな







70 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:34:07 ID:VOM

ぶっちゃけこれ作者の気持ちなんてはかり知れんのに無茶言うとるよな






71 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:34:28 ID:hke

自分がどう受け取ったかじゃなくて
多くの人が受け取るであろう答えを当てる科目やぞ
なんか勘違いしてないか







76 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:38:39 ID:amM

作者の気持ちを考えるのなんてそれもう国語じゃなくて哲学とか倫理やろ







77 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:39:47 ID:v4g

作者(の気持ちをくみ取った問題出題者)の気持ちを答えなさい定期






82 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:41:34 ID:UMs

小説の登場人物の心情を答える問題はあったけど
作者の気持ちを考える問題は見たことない







83 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:41:50 ID:0Nd

作者はただ面白い物を書いてるつもりでも勝手に政治的な思想や価値観を反映してるって解釈されるんやね







84 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:41:57 ID:amM

作者「読者によって解釈が違ってもいい」







85 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:42:11 ID:6eb

>>84
これではいかんのか?






89 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:43:36 ID:0Nd

でも昔の作家って書評とか批評に対して普通に反論したり激怒してるし定説ってのはあるのかも






92 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/05/29(金)10:45:03 ID:N1D

>>89
それは作品に対してであって作者にではないのでは







93 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:45:07 ID:jr4

この手の問題納得いかないのが多い
消去法で消していくとコレしかないんやが不安になる





98 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:55:02 ID:ec5

問題作成者が絶対なのが気に食わん







99 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/05/29(金)10:55:34 ID:N1D

小説なら主人公の気持ちってのが妥当やろな
作者の気持ちなら俳句や短歌 紀行文とかエッセイや私小説なら作者かな






100 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:55:48 ID:zQi

ある場面で泣いてる登場人物がいたら何が悲しくて泣いてるのか理由を言え
ちゃんと読めばわかるやろという読解力の問題でしょ






102 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:57:25 ID:zQi

エースはなぜ助けてもらったのに赤犬につっかかたのでしょうか?
この時の尾田の気持ちを答えなさい







121 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)11:25:46 ID:rqG

小説の読解は随筆評論の読解で鍛えられる
小説の読解は誤りを教えかねないからリスキーやしやめた方がいい






126 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)13:24:22 ID:6kj

コレ指摘する奴は国語力が無いか潔癖症のどっちかや
作者の気持ちを答えなさいって設問は他人の著作物を恣意的に切り取った出題者がどの様な印象を回答者に持たせたいかって物なんやで
作者を隠れ蓑にして自分の主張をアピールしたい出題者の気持ちを汲み取ってやれや







127 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)21:40:11 ID:b3B

そもそもだけど作者の気持ちを書かせる問題なんかあったっけ?文章から読み取れる情報ならわかるけど







128 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/30(土)00:37:55 ID:33R

>>127
あるで
ソースはワイ







130 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/30(土)00:40:52 ID:PV6

作者はなんでこのような表現したのかみたいな問題ならあったかもしれない






35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/05/29(金)10:15:56 ID:Inq

作者の気持ちを読み取りなさいって、言われて作者の気持ち想像する奴は間違いなくアスペ









世の中で悪用されている心理テクニック
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筒井康隆が頓珍漢な模範解答にツッコミ入れてた覚えがある
回答欄の文字数に合わせて、それらしい部分を抜粋するだけの考察もクソもない問題
作者の気持ちを答える問題なんてねーよ馬鹿ども
作者の気持ちを答えさせる問題なんて都市伝説やろ

物語小説で筆者のきもちを答えさせるのは大概悪問だが
国語の読解テストには論説文を読ませるタイプもあるからな
こっちは筆者の主張が書かれているんだから、書いた気持ちを答えさせるのは間違っていない
石川啄木「働けど働けど・・・」
女遊びしたり結婚式になぜか一人帰郷したり
飲食の勘定踏み倒す人間の気持ちはわかりません
作者の気持ちとか、文章自体に答えがないものを答えるのは道徳じゃない?
国語ではなかった気がする
あだち充があだち充検定のこのキャラクターは誰でしょう問題の不正解率が高くなるぐらいだからなぁ
文章をちゃんと読めば分かることについて正答を言い当てようとする考え方がすでに間違っている
文字に意味があることすら理解していない者までいる
大抵の問題文はちゃんと読めば答えられる質問になっているはずだよ
実際の問題例が出てこない問題
そもそも啄木自身を詠んだとは思えないので、
他人が必死に働いても苦しいから自分は借金しまくって遊んだろ!の精神やろ
中学の授業でこのやりとりがあって、答えを言下に否定された
そのとき思ったのは、「お前は作者の何を知ってるんだ」だったが
「作者の気持ちを読み取れ」という問題の作成者の気持ちを読み取れ
「『作者の気持ちを読み取れ』という問題の作成者の気持ちを読み取れ」という問題に答える解答者の気持ちを読み取れ
60057
正しい
国語の問題で作者の気持ちを読み取れ、なんて問題はない
登場人物の気持ちを読み取れ、ならある
締め切りは今も昔も…。
よく明治の文豪が逗留した○○温泉、みたいなのがあるけど、あれ出版社による
カンヅメってことも多かったらしいな。
>>60067
国語の問題文が小説からしか出ないとでも思ってるのかな?
作者の気持ちを回答する設問なんて腐るほどあるよ
当然、文中に答えもある
国語苦手なんだよな
頑張っても分かる気せんもん
論文とかを題材にして「作者の考えを書きなさい」ならよくあるな
結局そういうのわからなかった単なる馬鹿が意外と多いのと
教師憎しで生まれたのが「小説の作者の気持ちを答えさせる学校はクソ」ってやつ
ちなみに読書感想文
あれも別に感想そのものじゃなくて文章能力がクソだから低評価になってるだけのことが多い
>>60069
論文や社説なら作者とは言わない
執筆者と言う
随筆だと作者と言う場合もあるが筆者が一般的

作者と表記するのは小説や戯曲が多い
小説だとしても「登場人物の気持ち」じゃないと意味ない
作者の気持ちは「読者に喜ばれたい」もしくは「読者の心を揺さぶりたい」だよ
芸術の根本は見た人の感情が揺れるかどうか
嫌悪感でも共感でも感情が揺れれば芸術
例えば、ホラー作家なら「怖がらせたい」が基本

これは小説だけでなく詩やエッセイでも一緒

>60072
作者じゃないぞー執筆者だー筆者だー

国語はテストのお勉強だけしてたのかな?
文中にない相手の意図は読み取れないんだね
授業でそういう設問されたとき
作者の孫が実際にそう言った回答をしたら
教師が困惑したって話あったな
これだけ「国語はクソ!学校教育はクソ!」とか吊し上げまくって、実際に小説を題材にして「作者の気持ちを答えなさい」の実例を晒したのは一度も見たことがない
タモリ倶楽部でやってたな
作者の気持ちは?っていう設問をした大学と
実際の作者が出演してた
社会人になったら、
筆者の気持ちがわかんないような奴は仕事できんぞ
作者の気持ちなんて理解する必要がない
文学は楽しめればいいだけ
楽しむ過程で作者の背後関係や時代背景を知っていればより楽しめる場合があるだけ
夏目漱石は40歳から49歳で亡くなるまで朝日新聞の専属作家だったのでずっと締め切りに追われていたはず
「この文章から~」が抜けてるな
覚えていないか意図的に排除したんだろうけど
質問の意図が読めてなさすぎ
素直に感想で感情的な文章の感想文書いたら✖もらった
何やねん
登場人物の気持ちならまだ答えようがあるが、よくよく考えると作者の気持ちを答えるって国語のテストでいちばん意味不明な問題だな
この手の問題ってそもそも本文に書いてある事を適当に抜粋すれば正解だからめちゃくちゃ簡単だろ。
作者の気持ちは”読者を楽しませたい”だよ
漱石の坊っちゃんなんて漫画やTVドラマ、ラノベの原型
主人公を肯定するメイド、正義感が強いタフガイ、陰険なインテリ、ひ弱な友人、変な言葉を使う陰口野郎、
現在でもよくある登場人物設定を100年前に完成させてる
法律や判決の趣旨とかも、間に学者を入れずに直接聞いた方が早い
チャーリーブラウンの妹が学校で
この質問には自分の考えを書くのか
先生が答えて欲しいことを書くのか
質問していたな
作者の気持ちは都市伝説だろうけど
文章化されているはずの登場人物の気持ちを察せない人って
リアルでも他人の気持ち察せないんだろうか
出題者の知能が低い
文章から大筋は読み取れるから肉付けするなりして答え書くだけ
逆に出題者のお前の方が読み込み足りない解釈してるだろってのが困る
参考書だとあるから迷惑
入試問題では文章に書いてあることが問われてるだけだからな。作者の気持ちが本文中に出てなかったらそれは問われないってこった。
川端康成ムスッコ「父さんに聞いてきました!(宿題提出)」
先生「駄目です」
という逸話 なんでやねん
>>60058
あれって時期違いの同じ俳優の写真並べて、
どのドラマや映画の役でしょうって当ててるのと一緒だからな
スターシステムってのはそういうこと

国語の試験で試されてるのは、どんなことを書いていたらどう読み取られるか
ってことでしかないのに屁理屈こねて読み取ること・伝えることを放棄する奴多すぎ
走れメロスってそういう小説だよね確か
×「作者の気持ちを考えなさい」
〇「出題者が喜びそうなことを考えなさい」
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