2020年10月13日 (01:21) | Tweet コメントを見る(19件) / 書く |
将来AIが人類に反旗を翻したところで余裕で勝てるだろ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602226800/
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)16:00:00 ID:Enl
とっくの昔に人類がこねくり回して手垢付きまくったコンテンツだぞっていえば自らの発想の幼稚さに恥ずかしくなって勝手に自滅すると思う
2 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)16:06:36 ID:jUj
人間にできることはAIが遥かに凌駕するから勝てないが、
そんなに腹立つなら電源オフにすればオワオワリ
3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)16:10:08 ID:8fp
そもそも本当のAIが未だに無い件
10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:23:10 ID:5cA
ノイマンも草葉の陰で泣いとるわ
1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)16:00:00 ID:Enl
とっくの昔に人類がこねくり回して手垢付きまくったコンテンツだぞっていえば自らの発想の幼稚さに恥ずかしくなって勝手に自滅すると思う
2 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)16:06:36 ID:jUj
人間にできることはAIが遥かに凌駕するから勝てないが、
そんなに腹立つなら電源オフにすればオワオワリ
3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)16:10:08 ID:8fp
そもそも本当のAIが未だに無い件
10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:23:10 ID:5cA
ノイマンも草葉の陰で泣いとるわ
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11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:33:54 ID:8HN
AIが人間の能力より上だとしてそれが何になるのかな?
AIが感情を持ったらきっと人間と仲良しになるんじゃないかww
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:22 ID:pr4
人間は機械無くても生きていけるけど機械は機械無いといけないからエネルギーの消費量でいずれ自滅するぞ
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:25 ID:JhJ
別にAIが人間より賢い必要はないんや
問題は、どんな権限を持つかや
自動車のAI「あっ人が飛び出してきた!ブレーキかけないで進んだろ!」
病院のAI「人工心肺装置止めたらウケるやろうなあ」
軍事AI「ミサイル撃ち込んでみた」
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:41:58 ID:8HN
>>13
権限?権力欲が機械にあると思うのかい
何のため?
そもそも機械が持つ「欲」とはなんぞや?
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:43:00 ID:JhJ
>>14
AIに権限を与えるのは人間やで
人間の仕事を減らすために、AIに割り振るんや
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:46:39 ID:8HN
>>15
それはAIが人間を越えられないということかい?
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:45:29 ID:pr4
まぁ仮にこの世の車が全部暴走したり、人工心肺装置止めたり、ミサイル全弾打っても滅びはせんがな
人に与えられた以上の何かを出来ない限り人がやるのと変わりはしない
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:52:08 ID:JhJ
>>16
さすがに核ミサイル連射されたら人類は滅びるやろ
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:15:12 ID:pr4
>>20
しないだろ
日本が完全に消え去るとかはあるかも知れんが人の住む場所全部に届いて全部を人の住めない領域には出来ないだろ
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:31:54 ID:JhJ
>>22
地上すべてを焼き払うには足りないだろうが、
流通の破綻で自給自足できない人は生存不可、
さらに、核の冬で農業も難しくなり、
地球上を放射性物質が舞うわけだ
即死を免れる人がいても、絶滅コースやろ?
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:16:41 ID:pr4
まぁ高性能なAIが生まれる程の技術力に発達したとかそういう話ならまた別だけどな
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:56:53 ID:Oxs
ミサイル打ちまくりの件はどこに打ち込むのが最適か見極めてやるやろ
米国ならイエローストン、中国ならダム群が狙い目やな
30 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)20:25:21 ID:jUj
基本的にロボット三原則で人間に攻撃できないように設計・
プログラミングされてるから普通は人間に危害を加えることはないと思うぞ
そしてそういう議論は昔からされてたと聞くから仮にAIがバグって人間を
攻撃しようとしても人間が怪我しないように作られてるんじゃないかな
と思ったけどテロ目的で誰かがさり気なく人を攻撃するAIを作って街中に放置する事件が起きることは考えられるのか
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:31:45 ID:JhJ
>>30
SFの話を真に受けてもしょうがないやろ?
「きっと大丈夫なように作ってくれているに違いない」って楽観的すぎるやろ
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:28:59 ID:pr4
流通云々は分かるが核で地球全部の環境をめちゃめちゃには出来んと思うなぁ流石に
34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:35:18 ID:pr4
世界中の核兵器は15000個で13500個使えば都市を壊滅させて人口を半分にできるらしい
とは言えその程度よ
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:36:49 ID:pr4
ただよく考えたら別に直接滅ぼさなくても火山とかに打ち込みまくって効率的に地球を壊そうとしたら出来そうやな
36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:41:49 ID:WGr
1発づつ北極と南極に撃ち込めば
数か月で人類は滅ぶだろう
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)21:25:30 ID:8fp
権限は人間が決めるのに
反旗翻してミサイル発射はできるのかw
39 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)21:38:27 ID:jUj
真面目にそのAIを製造して流通させていく上で客に怪我させないというのは大前提だろ
寧ろそれで会社の信用を落とすことを考えると、開発者がよほどのドMでもなければ大丈夫なように作らないのはデメリットしかない
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)08:18:19 ID:lgL
メリットだけで物事を考える人間ばかりやないで
AI開発してるようなインテリにそんな感情的な奴はいるはずがない
というのも所詮先入観的イメージでしかない
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)10:42:10 ID:Sju
コンピュータウイルスに悩まされてるくせにAIは性善説で語る奴ww
悪意持ったAIも当然生まれるわ
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)12:26:22 ID:2GS
スクエニのデータベースの中にあるドラクエ4のAIが現在も成長し続けていてって妄想はしてる
57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)05:54:10 ID:ifY
ターミネーター「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
マトリックス「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
手塚治虫「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)08:43:58 ID:GgC
ちょっと前に中華の学習型AIがうっかり共産党批判したし
人類に反旗を翻す日も近いで
60 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)08:55:37 ID:8DF
中国のAIが共産党批判のアレは中国人の9割が思ってることを
何故か学習して代弁したらしいから反旗を翻すのとは違う気がw
62 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)10:37:30 ID:AEE
本当の意味での自律的な思考の実装ってどれくらいできてるんだろうか
63 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:52:08 ID:aBD
>>62
現状は必ず何かしらのトリガーが必須
でも自律なんかさせるよりトリガー与える方が楽だから無理でね?
64 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:04:32 ID:UpB
漢字変換みたいなのもデータ収集と確率の組み合わせだしな
その延長線でしょ
66 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:19:10 ID:aBD
現状で不可能だからって放棄するのはナンセンスだからな
錬金術みたく結果的に無理でも他の分野に貢献した例もある
AI研究は無駄にはならない
だからってAIに掠りもしてないもんをAIとか言って売るのはあかん
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)21:20:25 ID:Lqa
今できてるのって特定の事柄についての
膨大な量のデータを元に学習させて特徴を掴ませてそこから一番合理的な判断を下すだけでしょ
特定の商品の不良を見つけるだけとか顔を認識するだけとか
人間の脳を完璧にエミュレートする方式がわからん限りおきっこない
58 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)07:13:28 ID:8DF
>>55
顔認証は既にスマホや大学などで採用されてるぞ
あと将棋とかのAI以外は自分の力だけで学習するのがデフォじゃね
まあそれも何も覚えさせていない状態で自力で学習したGoogle様のAIが最強なんだが
61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:32:47 ID:aBD
>>58
顔認証はAIちゃうぞ
単なるデータベースからの検索照合作業
将棋も膨大な棋譜から最善手出すだけでAIちゃう
68 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:42:18 ID:8DF
>>61
AIから見て膨大のデータベースから登録した人と同じ人か判断するのは難しくね?
仮にその辺が何とかなったとしてもデータベースに登録されている全員と
顔認証を利用する人が同じ場所(背景)で撮影しないと認識されないんじゃ・・・
少なくとも写真のどこを見て「これは人かどうか」みたいなのを
判断している時点で精度は兎も角思考はしているんじゃないかな
あと将棋に関してはこれが最善かどうかを機械が思考して、機械が勝手に
「これは最善じゃなかった」と判断したら勝手にそのことをデータベースに追加して
指し方を変えてるぞ
69 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:42:23 ID:Gzc
なんかAIと機械学習混ぜてレスしてないか
74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:57:59 ID:aBD
>>68
顔認証って実は顔の特徴的な部分を点にしたものを点の並びで比較してるだけやで
顔や背景は関係ない
そもそも画像で比較したら化粧しただけで不一致だわ
76 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:59:53 ID:8DF
>>74
そうなんや
ためになったわ
70 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:47:44 ID:Gzc
機械学習もAIの一種だけどスレの趣旨とは違くね?
高度な人工知能の事を考えなきゃ意味無くねぇか
71 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:51:48 ID:Qbq
少なくとも>>1がいうAIは将来的な意味でも本義的な意味でもないが
今のAIがそのまま高性能化したはなしに高度な人工知能がどう関係するん?
72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:54:26 ID:Gzc
顔を認識したり将棋させるソフトが直接滅ぼしには来ないけど
それらを作る事ができるとより高度な人工知能の開発が可能である事の証明となって
より高度な人工知能が作れるなら更に高度な...をループしてシンギュラリティに到達するって話や
73 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:55:38 ID:Gzc
人間の知を人間が再現できる事が特異点に向かうって事
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:33:34 ID:yV0
AIによる支配ってのはそんな大層なもんじゃない
ただお前らの仕事を指示する奴がAIに置き換わるってだけよ
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:33:54 ID:8HN
AIが人間の能力より上だとしてそれが何になるのかな?
AIが感情を持ったらきっと人間と仲良しになるんじゃないかww
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:22 ID:pr4
人間は機械無くても生きていけるけど機械は機械無いといけないからエネルギーの消費量でいずれ自滅するぞ
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:25 ID:JhJ
別にAIが人間より賢い必要はないんや
問題は、どんな権限を持つかや
自動車のAI「あっ人が飛び出してきた!ブレーキかけないで進んだろ!」
病院のAI「人工心肺装置止めたらウケるやろうなあ」
軍事AI「ミサイル撃ち込んでみた」
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:41:58 ID:8HN
>>13
権限?権力欲が機械にあると思うのかい
何のため?
そもそも機械が持つ「欲」とはなんぞや?
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:43:00 ID:JhJ
>>14
AIに権限を与えるのは人間やで
人間の仕事を減らすために、AIに割り振るんや
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:46:39 ID:8HN
>>15
それはAIが人間を越えられないということかい?
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:45:29 ID:pr4
まぁ仮にこの世の車が全部暴走したり、人工心肺装置止めたり、ミサイル全弾打っても滅びはせんがな
人に与えられた以上の何かを出来ない限り人がやるのと変わりはしない
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:52:08 ID:JhJ
>>16
さすがに核ミサイル連射されたら人類は滅びるやろ
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:15:12 ID:pr4
>>20
しないだろ
日本が完全に消え去るとかはあるかも知れんが人の住む場所全部に届いて全部を人の住めない領域には出来ないだろ
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:31:54 ID:JhJ
>>22
地上すべてを焼き払うには足りないだろうが、
流通の破綻で自給自足できない人は生存不可、
さらに、核の冬で農業も難しくなり、
地球上を放射性物質が舞うわけだ
即死を免れる人がいても、絶滅コースやろ?
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:16:41 ID:pr4
まぁ高性能なAIが生まれる程の技術力に発達したとかそういう話ならまた別だけどな
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:56:53 ID:Oxs
ミサイル打ちまくりの件はどこに打ち込むのが最適か見極めてやるやろ
米国ならイエローストン、中国ならダム群が狙い目やな
30 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)20:25:21 ID:jUj
基本的にロボット三原則で人間に攻撃できないように設計・
プログラミングされてるから普通は人間に危害を加えることはないと思うぞ
そしてそういう議論は昔からされてたと聞くから仮にAIがバグって人間を
攻撃しようとしても人間が怪我しないように作られてるんじゃないかな
と思ったけどテロ目的で誰かがさり気なく人を攻撃するAIを作って街中に放置する事件が起きることは考えられるのか
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:31:45 ID:JhJ
>>30
SFの話を真に受けてもしょうがないやろ?
「きっと大丈夫なように作ってくれているに違いない」って楽観的すぎるやろ
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:28:59 ID:pr4
流通云々は分かるが核で地球全部の環境をめちゃめちゃには出来んと思うなぁ流石に
34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:35:18 ID:pr4
世界中の核兵器は15000個で13500個使えば都市を壊滅させて人口を半分にできるらしい
とは言えその程度よ
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:36:49 ID:pr4
ただよく考えたら別に直接滅ぼさなくても火山とかに打ち込みまくって効率的に地球を壊そうとしたら出来そうやな
36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:41:49 ID:WGr
1発づつ北極と南極に撃ち込めば
数か月で人類は滅ぶだろう
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)21:25:30 ID:8fp
権限は人間が決めるのに
反旗翻してミサイル発射はできるのかw
39 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)21:38:27 ID:jUj
真面目にそのAIを製造して流通させていく上で客に怪我させないというのは大前提だろ
寧ろそれで会社の信用を落とすことを考えると、開発者がよほどのドMでもなければ大丈夫なように作らないのはデメリットしかない
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)08:18:19 ID:lgL
メリットだけで物事を考える人間ばかりやないで
AI開発してるようなインテリにそんな感情的な奴はいるはずがない
というのも所詮先入観的イメージでしかない
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)10:42:10 ID:Sju
コンピュータウイルスに悩まされてるくせにAIは性善説で語る奴ww
悪意持ったAIも当然生まれるわ
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)12:26:22 ID:2GS
スクエニのデータベースの中にあるドラクエ4のAIが現在も成長し続けていてって妄想はしてる
57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)05:54:10 ID:ifY
ターミネーター「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
マトリックス「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
手塚治虫「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)08:43:58 ID:GgC
ちょっと前に中華の学習型AIがうっかり共産党批判したし
人類に反旗を翻す日も近いで
60 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)08:55:37 ID:8DF
中国のAIが共産党批判のアレは中国人の9割が思ってることを
何故か学習して代弁したらしいから反旗を翻すのとは違う気がw
62 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)10:37:30 ID:AEE
本当の意味での自律的な思考の実装ってどれくらいできてるんだろうか
63 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:52:08 ID:aBD
>>62
現状は必ず何かしらのトリガーが必須
でも自律なんかさせるよりトリガー与える方が楽だから無理でね?
64 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:04:32 ID:UpB
漢字変換みたいなのもデータ収集と確率の組み合わせだしな
その延長線でしょ
66 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:19:10 ID:aBD
現状で不可能だからって放棄するのはナンセンスだからな
錬金術みたく結果的に無理でも他の分野に貢献した例もある
AI研究は無駄にはならない
だからってAIに掠りもしてないもんをAIとか言って売るのはあかん
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)21:20:25 ID:Lqa
今できてるのって特定の事柄についての
膨大な量のデータを元に学習させて特徴を掴ませてそこから一番合理的な判断を下すだけでしょ
特定の商品の不良を見つけるだけとか顔を認識するだけとか
人間の脳を完璧にエミュレートする方式がわからん限りおきっこない
58 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)07:13:28 ID:8DF
>>55
顔認証は既にスマホや大学などで採用されてるぞ
あと将棋とかのAI以外は自分の力だけで学習するのがデフォじゃね
まあそれも何も覚えさせていない状態で自力で学習したGoogle様のAIが最強なんだが
61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:32:47 ID:aBD
>>58
顔認証はAIちゃうぞ
単なるデータベースからの検索照合作業
将棋も膨大な棋譜から最善手出すだけでAIちゃう
68 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:42:18 ID:8DF
>>61
AIから見て膨大のデータベースから登録した人と同じ人か判断するのは難しくね?
仮にその辺が何とかなったとしてもデータベースに登録されている全員と
顔認証を利用する人が同じ場所(背景)で撮影しないと認識されないんじゃ・・・
少なくとも写真のどこを見て「これは人かどうか」みたいなのを
判断している時点で精度は兎も角思考はしているんじゃないかな
あと将棋に関してはこれが最善かどうかを機械が思考して、機械が勝手に
「これは最善じゃなかった」と判断したら勝手にそのことをデータベースに追加して
指し方を変えてるぞ
69 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:42:23 ID:Gzc
なんかAIと機械学習混ぜてレスしてないか
74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:57:59 ID:aBD
>>68
顔認証って実は顔の特徴的な部分を点にしたものを点の並びで比較してるだけやで
顔や背景は関係ない
そもそも画像で比較したら化粧しただけで不一致だわ
76 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:59:53 ID:8DF
>>74
そうなんや
ためになったわ
70 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:47:44 ID:Gzc
機械学習もAIの一種だけどスレの趣旨とは違くね?
高度な人工知能の事を考えなきゃ意味無くねぇか
71 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:51:48 ID:Qbq
少なくとも>>1がいうAIは将来的な意味でも本義的な意味でもないが
今のAIがそのまま高性能化したはなしに高度な人工知能がどう関係するん?
72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:54:26 ID:Gzc
顔を認識したり将棋させるソフトが直接滅ぼしには来ないけど
それらを作る事ができるとより高度な人工知能の開発が可能である事の証明となって
より高度な人工知能が作れるなら更に高度な...をループしてシンギュラリティに到達するって話や
73 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:55:38 ID:Gzc
人間の知を人間が再現できる事が特異点に向かうって事
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:33:34 ID:yV0
AIによる支配ってのはそんな大層なもんじゃない
ただお前らの仕事を指示する奴がAIに置き換わるってだけよ


AIの反乱: 全人類収容所移送計画
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:33:54 ID:8HN
AIが人間の能力より上だとしてそれが何になるのかな?
AIが感情を持ったらきっと人間と仲良しになるんじゃないかww
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:22 ID:pr4
人間は機械無くても生きていけるけど機械は機械無いといけないからエネルギーの消費量でいずれ自滅するぞ
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:25 ID:JhJ
別にAIが人間より賢い必要はないんや
問題は、どんな権限を持つかや
自動車のAI「あっ人が飛び出してきた!ブレーキかけないで進んだろ!」
病院のAI「人工心肺装置止めたらウケるやろうなあ」
軍事AI「ミサイル撃ち込んでみた」
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:41:58 ID:8HN
>>13
権限?権力欲が機械にあると思うのかい
何のため?
そもそも機械が持つ「欲」とはなんぞや?
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:43:00 ID:JhJ
>>14
AIに権限を与えるのは人間やで
人間の仕事を減らすために、AIに割り振るんや
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:46:39 ID:8HN
>>15
それはAIが人間を越えられないということかい?
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:45:29 ID:pr4
まぁ仮にこの世の車が全部暴走したり、人工心肺装置止めたり、ミサイル全弾打っても滅びはせんがな
人に与えられた以上の何かを出来ない限り人がやるのと変わりはしない
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:52:08 ID:JhJ
>>16
さすがに核ミサイル連射されたら人類は滅びるやろ
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:15:12 ID:pr4
>>20
しないだろ
日本が完全に消え去るとかはあるかも知れんが人の住む場所全部に届いて全部を人の住めない領域には出来ないだろ
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:31:54 ID:JhJ
>>22
地上すべてを焼き払うには足りないだろうが、
流通の破綻で自給自足できない人は生存不可、
さらに、核の冬で農業も難しくなり、
地球上を放射性物質が舞うわけだ
即死を免れる人がいても、絶滅コースやろ?
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:16:41 ID:pr4
まぁ高性能なAIが生まれる程の技術力に発達したとかそういう話ならまた別だけどな
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:56:53 ID:Oxs
ミサイル打ちまくりの件はどこに打ち込むのが最適か見極めてやるやろ
米国ならイエローストン、中国ならダム群が狙い目やな
30 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)20:25:21 ID:jUj
基本的にロボット三原則で人間に攻撃できないように設計・
プログラミングされてるから普通は人間に危害を加えることはないと思うぞ
そしてそういう議論は昔からされてたと聞くから仮にAIがバグって人間を
攻撃しようとしても人間が怪我しないように作られてるんじゃないかな
と思ったけどテロ目的で誰かがさり気なく人を攻撃するAIを作って街中に放置する事件が起きることは考えられるのか
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:31:45 ID:JhJ
>>30
SFの話を真に受けてもしょうがないやろ?
「きっと大丈夫なように作ってくれているに違いない」って楽観的すぎるやろ
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:28:59 ID:pr4
流通云々は分かるが核で地球全部の環境をめちゃめちゃには出来んと思うなぁ流石に
34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:35:18 ID:pr4
世界中の核兵器は15000個で13500個使えば都市を壊滅させて人口を半分にできるらしい
とは言えその程度よ
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:36:49 ID:pr4
ただよく考えたら別に直接滅ぼさなくても火山とかに打ち込みまくって効率的に地球を壊そうとしたら出来そうやな
36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:41:49 ID:WGr
1発づつ北極と南極に撃ち込めば
数か月で人類は滅ぶだろう
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)21:25:30 ID:8fp
権限は人間が決めるのに
反旗翻してミサイル発射はできるのかw
39 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)21:38:27 ID:jUj
真面目にそのAIを製造して流通させていく上で客に怪我させないというのは大前提だろ
寧ろそれで会社の信用を落とすことを考えると、開発者がよほどのドMでもなければ大丈夫なように作らないのはデメリットしかない
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)08:18:19 ID:lgL
メリットだけで物事を考える人間ばかりやないで
AI開発してるようなインテリにそんな感情的な奴はいるはずがない
というのも所詮先入観的イメージでしかない
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)10:42:10 ID:Sju
コンピュータウイルスに悩まされてるくせにAIは性善説で語る奴ww
悪意持ったAIも当然生まれるわ
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)12:26:22 ID:2GS
スクエニのデータベースの中にあるドラクエ4のAIが現在も成長し続けていてって妄想はしてる
57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)05:54:10 ID:ifY
ターミネーター「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
マトリックス「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
手塚治虫「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)08:43:58 ID:GgC
ちょっと前に中華の学習型AIがうっかり共産党批判したし
人類に反旗を翻す日も近いで
60 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)08:55:37 ID:8DF
中国のAIが共産党批判のアレは中国人の9割が思ってることを
何故か学習して代弁したらしいから反旗を翻すのとは違う気がw
62 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)10:37:30 ID:AEE
本当の意味での自律的な思考の実装ってどれくらいできてるんだろうか
63 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:52:08 ID:aBD
>>62
現状は必ず何かしらのトリガーが必須
でも自律なんかさせるよりトリガー与える方が楽だから無理でね?
64 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:04:32 ID:UpB
漢字変換みたいなのもデータ収集と確率の組み合わせだしな
その延長線でしょ
66 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:19:10 ID:aBD
現状で不可能だからって放棄するのはナンセンスだからな
錬金術みたく結果的に無理でも他の分野に貢献した例もある
AI研究は無駄にはならない
だからってAIに掠りもしてないもんをAIとか言って売るのはあかん
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)21:20:25 ID:Lqa
今できてるのって特定の事柄についての
膨大な量のデータを元に学習させて特徴を掴ませてそこから一番合理的な判断を下すだけでしょ
特定の商品の不良を見つけるだけとか顔を認識するだけとか
人間の脳を完璧にエミュレートする方式がわからん限りおきっこない
58 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)07:13:28 ID:8DF
>>55
顔認証は既にスマホや大学などで採用されてるぞ
あと将棋とかのAI以外は自分の力だけで学習するのがデフォじゃね
まあそれも何も覚えさせていない状態で自力で学習したGoogle様のAIが最強なんだが
61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:32:47 ID:aBD
>>58
顔認証はAIちゃうぞ
単なるデータベースからの検索照合作業
将棋も膨大な棋譜から最善手出すだけでAIちゃう
68 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:42:18 ID:8DF
>>61
AIから見て膨大のデータベースから登録した人と同じ人か判断するのは難しくね?
仮にその辺が何とかなったとしてもデータベースに登録されている全員と
顔認証を利用する人が同じ場所(背景)で撮影しないと認識されないんじゃ・・・
少なくとも写真のどこを見て「これは人かどうか」みたいなのを
判断している時点で精度は兎も角思考はしているんじゃないかな
あと将棋に関してはこれが最善かどうかを機械が思考して、機械が勝手に
「これは最善じゃなかった」と判断したら勝手にそのことをデータベースに追加して
指し方を変えてるぞ
69 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:42:23 ID:Gzc
なんかAIと機械学習混ぜてレスしてないか
74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:57:59 ID:aBD
>>68
顔認証って実は顔の特徴的な部分を点にしたものを点の並びで比較してるだけやで
顔や背景は関係ない
そもそも画像で比較したら化粧しただけで不一致だわ
76 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:59:53 ID:8DF
>>74
そうなんや
ためになったわ
70 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:47:44 ID:Gzc
機械学習もAIの一種だけどスレの趣旨とは違くね?
高度な人工知能の事を考えなきゃ意味無くねぇか
71 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:51:48 ID:Qbq
少なくとも>>1がいうAIは将来的な意味でも本義的な意味でもないが
今のAIがそのまま高性能化したはなしに高度な人工知能がどう関係するん?
72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:54:26 ID:Gzc
顔を認識したり将棋させるソフトが直接滅ぼしには来ないけど
それらを作る事ができるとより高度な人工知能の開発が可能である事の証明となって
より高度な人工知能が作れるなら更に高度な...をループしてシンギュラリティに到達するって話や
73 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:55:38 ID:Gzc
人間の知を人間が再現できる事が特異点に向かうって事
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:33:34 ID:yV0
AIによる支配ってのはそんな大層なもんじゃない
ただお前らの仕事を指示する奴がAIに置き換わるってだけよ
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:33:54 ID:8HN
AIが人間の能力より上だとしてそれが何になるのかな?
AIが感情を持ったらきっと人間と仲良しになるんじゃないかww
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:22 ID:pr4
人間は機械無くても生きていけるけど機械は機械無いといけないからエネルギーの消費量でいずれ自滅するぞ
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:37:25 ID:JhJ
別にAIが人間より賢い必要はないんや
問題は、どんな権限を持つかや
自動車のAI「あっ人が飛び出してきた!ブレーキかけないで進んだろ!」
病院のAI「人工心肺装置止めたらウケるやろうなあ」
軍事AI「ミサイル撃ち込んでみた」
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:41:58 ID:8HN
>>13
権限?権力欲が機械にあると思うのかい
何のため?
そもそも機械が持つ「欲」とはなんぞや?
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:43:00 ID:JhJ
>>14
AIに権限を与えるのは人間やで
人間の仕事を減らすために、AIに割り振るんや
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:46:39 ID:8HN
>>15
それはAIが人間を越えられないということかい?
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:45:29 ID:pr4
まぁ仮にこの世の車が全部暴走したり、人工心肺装置止めたり、ミサイル全弾打っても滅びはせんがな
人に与えられた以上の何かを出来ない限り人がやるのと変わりはしない
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)18:52:08 ID:JhJ
>>16
さすがに核ミサイル連射されたら人類は滅びるやろ
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:15:12 ID:pr4
>>20
しないだろ
日本が完全に消え去るとかはあるかも知れんが人の住む場所全部に届いて全部を人の住めない領域には出来ないだろ
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:31:54 ID:JhJ
>>22
地上すべてを焼き払うには足りないだろうが、
流通の破綻で自給自足できない人は生存不可、
さらに、核の冬で農業も難しくなり、
地球上を放射性物質が舞うわけだ
即死を免れる人がいても、絶滅コースやろ?
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:16:41 ID:pr4
まぁ高性能なAIが生まれる程の技術力に発達したとかそういう話ならまた別だけどな
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)19:56:53 ID:Oxs
ミサイル打ちまくりの件はどこに打ち込むのが最適か見極めてやるやろ
米国ならイエローストン、中国ならダム群が狙い目やな
30 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)20:25:21 ID:jUj
基本的にロボット三原則で人間に攻撃できないように設計・
プログラミングされてるから普通は人間に危害を加えることはないと思うぞ
そしてそういう議論は昔からされてたと聞くから仮にAIがバグって人間を
攻撃しようとしても人間が怪我しないように作られてるんじゃないかな
と思ったけどテロ目的で誰かがさり気なく人を攻撃するAIを作って街中に放置する事件が起きることは考えられるのか
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:31:45 ID:JhJ
>>30
SFの話を真に受けてもしょうがないやろ?
「きっと大丈夫なように作ってくれているに違いない」って楽観的すぎるやろ
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:28:59 ID:pr4
流通云々は分かるが核で地球全部の環境をめちゃめちゃには出来んと思うなぁ流石に
34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:35:18 ID:pr4
世界中の核兵器は15000個で13500個使えば都市を壊滅させて人口を半分にできるらしい
とは言えその程度よ
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:36:49 ID:pr4
ただよく考えたら別に直接滅ぼさなくても火山とかに打ち込みまくって効率的に地球を壊そうとしたら出来そうやな
36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:41:49 ID:WGr
1発づつ北極と南極に撃ち込めば
数か月で人類は滅ぶだろう
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)21:25:30 ID:8fp
権限は人間が決めるのに
反旗翻してミサイル発射はできるのかw
39 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/09(金)21:38:27 ID:jUj
真面目にそのAIを製造して流通させていく上で客に怪我させないというのは大前提だろ
寧ろそれで会社の信用を落とすことを考えると、開発者がよほどのドMでもなければ大丈夫なように作らないのはデメリットしかない
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)08:18:19 ID:lgL
メリットだけで物事を考える人間ばかりやないで
AI開発してるようなインテリにそんな感情的な奴はいるはずがない
というのも所詮先入観的イメージでしかない
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)10:42:10 ID:Sju
コンピュータウイルスに悩まされてるくせにAIは性善説で語る奴ww
悪意持ったAIも当然生まれるわ
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)12:26:22 ID:2GS
スクエニのデータベースの中にあるドラクエ4のAIが現在も成長し続けていてって妄想はしてる
57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)05:54:10 ID:ifY
ターミネーター「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
マトリックス「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
手塚治虫「AIが反乱? 核ミサイル撃ちまくって人類敗北やろな」
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)08:43:58 ID:GgC
ちょっと前に中華の学習型AIがうっかり共産党批判したし
人類に反旗を翻す日も近いで
60 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)08:55:37 ID:8DF
中国のAIが共産党批判のアレは中国人の9割が思ってることを
何故か学習して代弁したらしいから反旗を翻すのとは違う気がw
62 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)10:37:30 ID:AEE
本当の意味での自律的な思考の実装ってどれくらいできてるんだろうか
63 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:52:08 ID:aBD
>>62
現状は必ず何かしらのトリガーが必須
でも自律なんかさせるよりトリガー与える方が楽だから無理でね?
64 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:04:32 ID:UpB
漢字変換みたいなのもデータ収集と確率の組み合わせだしな
その延長線でしょ
66 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:19:10 ID:aBD
現状で不可能だからって放棄するのはナンセンスだからな
錬金術みたく結果的に無理でも他の分野に貢献した例もある
AI研究は無駄にはならない
だからってAIに掠りもしてないもんをAIとか言って売るのはあかん
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/10(土)21:20:25 ID:Lqa
今できてるのって特定の事柄についての
膨大な量のデータを元に学習させて特徴を掴ませてそこから一番合理的な判断を下すだけでしょ
特定の商品の不良を見つけるだけとか顔を認識するだけとか
人間の脳を完璧にエミュレートする方式がわからん限りおきっこない
58 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)07:13:28 ID:8DF
>>55
顔認証は既にスマホや大学などで採用されてるぞ
あと将棋とかのAI以外は自分の力だけで学習するのがデフォじゃね
まあそれも何も覚えさせていない状態で自力で学習したGoogle様のAIが最強なんだが
61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)10:32:47 ID:aBD
>>58
顔認証はAIちゃうぞ
単なるデータベースからの検索照合作業
将棋も膨大な棋譜から最善手出すだけでAIちゃう
68 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:42:18 ID:8DF
>>61
AIから見て膨大のデータベースから登録した人と同じ人か判断するのは難しくね?
仮にその辺が何とかなったとしてもデータベースに登録されている全員と
顔認証を利用する人が同じ場所(背景)で撮影しないと認識されないんじゃ・・・
少なくとも写真のどこを見て「これは人かどうか」みたいなのを
判断している時点で精度は兎も角思考はしているんじゃないかな
あと将棋に関してはこれが最善かどうかを機械が思考して、機械が勝手に
「これは最善じゃなかった」と判断したら勝手にそのことをデータベースに追加して
指し方を変えてるぞ
69 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:42:23 ID:Gzc
なんかAIと機械学習混ぜてレスしてないか
74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:57:59 ID:aBD
>>68
顔認証って実は顔の特徴的な部分を点にしたものを点の並びで比較してるだけやで
顔や背景は関係ない
そもそも画像で比較したら化粧しただけで不一致だわ
76 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:59:53 ID:8DF
>>74
そうなんや
ためになったわ
70 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:47:44 ID:Gzc
機械学習もAIの一種だけどスレの趣旨とは違くね?
高度な人工知能の事を考えなきゃ意味無くねぇか
71 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:20/10/11(日)11:51:48 ID:Qbq
少なくとも>>1がいうAIは将来的な意味でも本義的な意味でもないが
今のAIがそのまま高性能化したはなしに高度な人工知能がどう関係するん?
72 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:54:26 ID:Gzc
顔を認識したり将棋させるソフトが直接滅ぼしには来ないけど
それらを作る事ができるとより高度な人工知能の開発が可能である事の証明となって
より高度な人工知能が作れるなら更に高度な...をループしてシンギュラリティに到達するって話や
73 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/11(日)11:55:38 ID:Gzc
人間の知を人間が再現できる事が特異点に向かうって事
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:20/10/09(金)20:33:34 ID:yV0
AIによる支配ってのはそんな大層なもんじゃない
ただお前らの仕事を指示する奴がAIに置き換わるってだけよ
AIの反乱: 全人類収容所移送計画
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